Previous page [1] [2] [3] [4] > 5 <

Author Message

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 51

#28129   29.01.2008 06:47 GMT+03 hours      
Sergey_Voody
"Любовь матери, которая рискует своею жизнью, чтобы защитить единственного сына своего...
Защитить и принимать участие в личной жизни и прочее - совершенно разные вещи. А насчёт эгоизма и мне такое моя мать говорила. Не смотря на то, что она психолог, побороть это чувство не может. Она осознаёт, что это ни куда не годится, но ничего с собой сделать не может.
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#28148   29.01.2008 14:37 GMT+03 hours      
Так что же получается со всей этой альтруистичной болтовней? :_)
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

cKreator

Посетитель


Online status

993 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: Философ
Age: 41

#28149   29.01.2008 14:43 GMT+03 hours      
Sergey_Voody
Так что же получается со всей этой альтруистичной болтовней? :_)

Ну уж совсем так не нужно говорить. Тут эгоизм, а с другой стороны и жизнь отдаст в любой момент.

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#28151   29.01.2008 15:55 GMT+03 hours      
Где эгоизм?
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#28152   29.01.2008 16:06 GMT+03 hours      
Альтруизмом с Вашей стороны, Сергей, будет - принимать ее заботу.
Представьте, сколько свободного времени для изучения философии она Вам предоставляет, освобождая от стирки, глажки, готовки еды, хождения по магазинам... Она фактически участвует в процессе создания Вами духовного продукта, который мы здесь на Портале с такой радостью потребляем. Спасибо ей от меня лично!

А если серьезно. То, действительно, я давно отмечаю в теософии эту некоторую непроработанность вопроса. И писала уже в других постах, что нужно рассматривать не деление на субъекта, от которого ждут альтруизма, и объекта этого альтруизма, как простая схема донора и реципиента. Нужно рассматривать систему (двое взаимодействующих) в целом с точки зрения информационного вектора Вселенной (Прогресса; сейчас и здесь это так называется. Православные назвали бы Любовью, Божественным Промыслом).
А по простому: нужно в каждый момент времени осознавать, когда должен ты, а когда должны тебе.
Упор на альтруизм произошел, я так думаю, от того, что теософия - это религия богатых. Она произошла в среде властьимущих и состоятельных людей, и благотворительность в этой среде считается добродетелью. Они не уходят далеко в поисках истины, откуда взялось их богатство (как это делал Маркс). Просто объясняют хорошей кармой и добрым поведением в прошлой жизни. "Радуйтесь, хорошо рожденные" как писал Пушкин. Менее успешные на их взгляд, заслужили такой участи. Никаких сантиментов или мук совести на этот счет. Но, тем не менее, помочь едой или одеждой в свободное время - почему бы и нет. Эти мероприятия планируются, обсуждаются, ими гордятся. Такое духовное налогообложение для того, чтобы самосовершенствование шло без сомнения - "достоин ли я всех этих благ". Еще и чувство благодарности воспитывают в этих отбросах. А не как православные - правая рука не знает, что делает левая (то бишь, чтобы никто не знал о вашем добром деле).
В общем, тяжелые отношения материи и духа (так же, как и матери и сына) еще не скоро будут преодолены. М.б. в этом и состоит наша задача - выйти на анти-дуальность (к Единству. И вся любовь).

This post was edited by fyyf (29.01.2008 16:16 GMT+03 hours, ago)

cKreator

Посетитель


Online status

993 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: Философ
Age: 41

#28155   29.01.2008 16:59 GMT+03 hours      
Sergey_Voody
Где эгоизм?

Имеется ввиду "тут" не конкретно на форуме, а то что некоторые эгоистические черты в некоторых моментах могут резко стать альтруистическими.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#28196   29.01.2008 21:51 GMT+03 hours      
> То, действительно, я давно отмечаю в теософии эту некоторую непроработанность вопроса

Мне кажется, ты изучала по каким-то вторичным источникам. Рождение в хороших условиях рассматривается не столько как заслуга, а как положение, обязывающее работать для других, раз не имеешь необходимости зарабатывать на кусок хлеба для себя.
Без разделения на субъект-объект понятие альтруизма затруднительно. Но можно определить теософический альтруизм как именно недуальный. Эгоизм есть деятельность ради себя в ущерб другим, альтруизм (здесь) есть деятельность не для других, а ради всех, включая себя (не разделяя), т.е. для эволюции.
Другое определение: бескорыстная деятельность есть такая, которая не приводит к равному по силе отклику на том плане, на котором произошло действие, а производит действие на более высоких планах и оттуда отклик на низшие планы, предполагающий не просто кармический возврат энергии к данному человеку, а общее ускорение эволюции.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#28213   30.01.2008 04:39 GMT+03 hours      
Ziatz
альтруизм (здесь) есть деятельность не для других, а ради всех, включая себя (не разделяя), т.е. для эволюции.

Но. Само слово "альтруизм" предполагает противопоставление - "альтер" (сродни альтер-Эго - другое Я).
Здесь натяжка.
Ziatz
бескорыстная деятельность есть такая, которая не приводит к равному по силе отклику на том плане

Опять: какой отклик предполагается, если она бескорыстная? Само собой, что об отклике говорить не приходится - ни на каком плане. Если все-таки ожидается отклик на каком-либо плане - то это просто корысть другого плана.
В общем, я была права: это как чеховские сестры - "надо работать", глядя на сад, который вырубается.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#28221   30.01.2008 12:43 GMT+03 hours      
> Но. Само слово "альтруизм" предполагает противопоставление

Мне потому и не нравится это слово, и я поставил в скобках (здесь), имея в виду не термин альтруизм, а то, что я назвал "бескорыстной деятельностью".

> Опять: какой отклик предполагается, если она бескорыстная?

Отклика нельзя избежать. Инициатива всегда наказуема.
Отклик приходит не на одного человека. Если колдун вызвал дождик, который пролился на всех, и на него тоже, это отклик, но это несравнимо с откликом в случае человека, который открыл кран и помыл руки.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Previous page [1] [2] [3] [4] > 5 <