Next page > 1 < [2] [3]

Author Message

san

Участник


Online status

281 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#28220   30.01.2008 12:38 GMT+03 hours      
Заметил, странную вещь - в теософии не уделено никакого внимания такому инструменту работы над собой, как голодание. Нигде в тех теософических книгах, которые я читал (например, все переведенные книги Ледбитера, Безант, некоторые Бейли и Блаватской и др.) нет ни слова о использовании голодания для совершенствования (хочу отметить, что против него тоже не могу вспомнить ни одного фрагмента). Мне это кажется достаточно странным, учитывая какой мощный эффект оказывает голодание на оздоровление и изменение человека. Возможно, во время выдачи теософии в конце 19 - начале 20 века это было преждевременным?
Например, вот что пишет насчет голоданий великих людей Поль Брегг:
"Великий философ Пифагор требовал от своих учеников голодать 40 дней, прежде, чем они будут посвящены в тайны его философских учений. Память и способность к усвоению знаний становятся на много лучше. Вы знаете, что библейские патриархи часто голодали. Моисей, Давид и другие голодали по 40 дней.
...
ВЕЛИКИЕ ЛЮДИ ГОЛОДАЛИ. В Европе в городе Александрии, когда он был еще культурным центром, люди должны были голодать 40 дней прежде, чем им представлялась возможность учиться у учителя. ИИСУС голодал 40 дней, БУДДА голодал по много дней и не раз, ГАНДИ голодал. Все великие люди, духовные учителя с древних времен имели глубокую уверенность в силе голодания, важным не только для достижения крепости тела, но и для поднятия своего разума на более высокую ступень развития." Возможно, некоторые из здесь указанных голоданий были не совсем голоданиями, а например питанием праной или анабиозом (например, вроде, Иисус голодал без воды). Кстати, Пифагор это теперешний Кут Хуми, так что такая практика используется Учителями. Вот, например здесь, в Евангелие от Ессеев (неканоническое) есть про голодание, которому учит вроде как Иисус, и вообще там много всего о правильном образе жизни, можно ознакомиться, если есть желание.
Я изучал, что такое голодание и что оно дает по книге Геннадия Малахова. Там неплохо расписано, откуда это взялось, что оно дает, кто занимался изучением голодания, что выяснили и т.д., хотя некоторые интерпретации автора, как мне кажется, не очень удачны, но в целом неплохо. Да и в интернете можно найти много информации по всем видам голодания.
Вообще, существуют несколько типов голодания, которые можно по-разному классифицировать. Например, есть голодание классическое, сухое, каскадное и т.д. Классические голодания подходят для постепепенной расшлаковки организма, лечения не очень серьезных заболеваний, при этом можно со временем увеличивать сроки голодания. Сухое, достаточно долгое голодание, возможно из нескольких курсов, способно излечить очень серьезные заболевания. Это и не удивительно, например я читал, что после такого сухого голодания человек стал испускать свет, наподобие такого как рисуют нимбы на иконах святых - видимо, при этом сильно уплотняется энергия эфирного тела, так что оно в этом случае стало частично видимым, все "засоры" из него исчезают. Вообще, тем или иным голоданием лечатся практически все заболевания (хотя имеются и некоторые противопоказания).
Считаю, что голодание может помочь человеку гораздо быстрее продвигаться по пути. Ведь после голодания появляется энергия, улучшается память, настроение у человека, он перестает болеть, даже его взгляды на жизнь меняются. Таким образом, можно будет легче решать поставленные жизнью задачи и лучше находить выход из любых ситуаций. Например, какая получится медитация, когда что-то болит? Естественно, исключительно голоданием для достижения хорошего разностороннего результата не обойтись, только сочетание разных методов работы над собой даст потрясающий эффект.
Главный механизм действия голодания, как мне кажется, заключается в том, что все мешающее организму выводится из него и энергия может свободно циркулировать внутри тел, что дает хорошую, устойчивую связь физического тела человека с тонким телом, организм начинает работать правильно. Например, я читал, что после голоданий люди начинали выходить в астрал, обретали экстрасенсорные способности и т.п., хотя, конечно все зависит от конкретного человека (это просто примеры, а не призыв к использованию голодания для обретения способностей!). При этом, мне кажется, очищается не только физическое, но с большой вероятностью и другие тела, хотя проверить это нельзя (например, человек, привыкший к спиртному после голодания говорил, что ему уже не хочется выпить, не думаю, что простое воздержание так быстро подействовало бы). Часто пишут, что правильный выход из голодания чуть ли не важнее самого голодания, поэтому к нему тоже надо относиться серьезно.
Сам я, к сожалению, голодал очень мало (уж такие сложились условия), все впереди, но при этом полностью доверяю этому процессу. Могу сказать только, что когда я поголодал всего 3 дня (давно это было и единожды), то стал чувствовать себя как бы "в детстве" (не могу описать точнее – как-будто с чего-то протерли тряпочкой пыль и все стало происходить ярче, живее, утонченнее, интереснее).
Хотелось бы попросить тех, кто голодал (надеюсь, что такие есть), поделиться своими ощущениями при голодании и впоследствии (в т.ч. и с оккультной точки зрения - например, появились какие-нибудь сны, стал находить деньги, впервые ощутил себя вне тела и т.д.). Вначале при небольших сроках голодания, скорее всего ничего особенного сразу ждать не следует, а вот после ~ 40-дневных или сухих, как пишут, появление интересных эффектов чуть ли не норма. Может кто-то умудрился получить при голодании и негативный опыт (скорее всего только из-за своих неверных действий)?
Только хотел бы предупредить, что очищение "храма Божьего" таким способом в неумелых руках может натворить много бед! Поэтому самое главное хорошо и беспристрастно разобраться в этом процессе и затем понемногу можно применять его без страха с пользой для всех.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#28222   30.01.2008 12:53 GMT+03 hours      
В книгах по йоге неоднократно встречал утверждение, что сухое голодание вредно. Насчёт "мокрого" есть разные мнения.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

san

Участник


Online status

281 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#28225   30.01.2008 13:07 GMT+03 hours      
Насчет сухого голодания при желании можно найти и много хороших мнений. Возможно, это утверждение вызвано тем фактом, что при сухом голодании все стадии голода происходят быстрее - человек, взявшийся СХОДУ голодать насухо перенапрягается скопившейся в нем отравой,происходит так называемая "блокировка"(когда слишком много шлаков выходит), после которой единственное, что остается человеку это выходить из голода. Соотношение дней сухого и обычного голодания определяют как 3 к 1-три дня обычного равноценно одному дню сухого.
Просто если бы это было действительно вредно, то наверно некоторые приверженцы этого способа давно от этой "вредности" покинули бы нас(учитывая сколько лет они так голодали). Но нет, живут и здравствуют, даже патентуют перед комиссиями способы голодания - как это объяснить?

cKreator

Посетитель


Online status

993 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: Философ
Age: 41

#28229   30.01.2008 15:45 GMT+03 hours      
Quote
san :
Возможно, это утверждение вызвано тем фактом, что при сухом голодании все стадии голода происходят быстрее - человек, взявшийся СХОДУ голодать насухо перенапрягается скопившейся в нем отравой,происходит так называемая "блокировка"(когда слишком много шлаков выходит), после которой единственное, что остается человеку это выходить из голода.


Ага, как вспомню, то "сухое" голодание..... Первый раз когда пробовал, то ночью даже заснуть не мог. Сердце билось учащенно, задышка и т.д. Далее правда легче пошло, и день стал быстрее проходить, не считалась каждая минута. Потом практиковал "мокрое", после сухого вообще ерунда, то есть очень легко. Щас правда не голодаю, не чувствую необходимости. Почувствую, снова начну.

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#28231   30.01.2008 16:12 GMT+03 hours      
san
Но нет, живут и здравствуют, даже патентуют перед комиссиями способы голодания - как это объяснить?


жадностью...ведь какая же экономия на продуктах (вот у нас в Укр. за последние два месяца, цены чуть ли не вдва раза выросли, вот невольно и начинаешь задумываться, то о голодание, то солнцееденье)...

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#28232   30.01.2008 16:14 GMT+03 hours      
три года назад восемь дней голодала. Понравилось. Хорошее умственное и физическое состояние. Сейчас даже удивляюсь откуда взяла тогда столько силы воли...

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#28235   30.01.2008 17:55 GMT+03 hours      
san
Считаю, что голодание может помочь человеку гораздо быстрее продвигаться по пути

Думаю,что вы преувеличиваете значение голодания для такой цели.Если Вы прочитаете работы П.Брэгга,
Р.Шелтона,других известных диетологов,Вы убедитесь,что все усилия их направлены на очищение организма и улучшение собственного здоровья.Это вовсе не ведет к утончению эфирного и астрального тел.В этом,конечно,ничего нет плохого.Но гораздо больше для продвижения принесла бы мотивация"я никого не ем",т.е.вегетарианство с сознательной работой над собой.
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

san

Участник


Online status

281 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#28238   30.01.2008 18:38 GMT+03 hours      
Tanyushk@
ведь какая же экономия на продуктах

Да Еще забыл сразу написать, что голодание может помочь в не очень отдаленном будущем при благоприятных обстоятельствах вообще выжить в случае чего... Так, например, голодание выводит из организма радионуклиды и еще много чего делает. Надеюсь кто-нибудь об этом вспомнит.
T.D.86
Думаю,что вы преувеличиваете значение голодания для такой цели.

Я просто имел ввиду, что человек сможет направить на любое свое начинание больше энергии что ли. И мне все таки кажется, что во время голодания происходит более интенсивная перемена в астральном теле, чем при простом сопротивлении, например, какой-то привычке, т.к. при этом происходит глобальная замена атомов, составляющих тела, а уж чем они заменятся зависит от сознания человека. А на счет утончения согласен - оно может идти только при постоянном поддержании в себе тех качеств, которых желаешь достигнуть, тогда построение тел будет идти этими качествами. Даже эти диетологи утончали тела, т.к. терпели сознательно, хотели стать другими, без привычек тела.

maddamka

Участник


Online status

218 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 41

#28248   30.01.2008 19:31 GMT+03 hours      
Когда училась в школе, с мамой практиковали голодание в течение полугода. Самый большой срок был 18 дней. После этого года 2-3 не болели вообще. Помню, что ум работал отлично, очень четко, цепко и ясно. И в этот период не было применено такой уж силы воли, все происходило как-то естественно. А сейчас не получается, все упирается в волю, вернее ее отсутствие. Может, потому и не получается

This post was edited by maddamka (30.01.2008 21:24 GMT+03 hours, ago)

san

Участник


Online status

281 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#28257   30.01.2008 20:47 GMT+03 hours      
maddamka
Когда училась в школе, с мамой пракиковали голодание в течение полугода


Да, замечательная у Вас мама
А когда я пытался голодать, то чуть ли не как на врага народа смотрели На все попытки что-то объяснить было только что-то наподобие: "это все выдумали" и "тебе в книгах что угодно напишут, а ты веришь" и т.д. Ничем не проймешь! Мир иллюзий такой привычный, что даже уходить из него не хочется, страшно.

Arthur_K

Посетитель


Online status

132 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 46

#28273   30.01.2008 22:56 GMT+03 hours      
Я так понимаю, что в голодании важно прежде всего для чего оно делается. Не для похудения и не для просто того, чтобы "выдержать". А вот как из голодания (как и из любой практики) какую-то пользу извлечь, этого нам не расскажут ( Сам хотел попробовал голодать, пока неудачно - после второго дня в обморок упал, испугался, перестал, планирую снова.

EDWARD

Участник


Online status

1180 posts

Location: Poland
Occupation:
Age:

#28287   31.01.2008 01:21 GMT+03 hours      
Однажды давненько, смотря по телевизору фильм, незаметно ( объелся грецкими орехами.) Через час мне стало плохо, пожелтел вроде, ну и сходить не получалось. Это был толчок к чистке. Благо дома супруга голодала частенько по-Малахову - обычно 3 недели ничего не ела, только пила воду. Так вот: сначала прочистил себе кишки, собственной уриной, далее 3 суток ничего не ел. На 4 сутки выпил стакан подсолнечного масла ( это провокация для печени) около 23.00 ( время наибольшей активности печени.)

После этого положил на живот грелку и через полчаса из "родил" с дюжину "камешков". На самом деле они были как финиковые косточки размером и консистенция как свечи детские от температуры. Короче, простите за натурализм, но голодание - вещь очень полезная для общего здоровья организма.

Да, и насчет "инструмента работы над собой". Вне всякого сомнения голодание - не просто физиологический акт.
Каким-то образом это влияет на тонкте тела.И более всго на ментальное. ( это мое наблюдение.)
Любите друг друга!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#28300   31.01.2008 09:45 GMT+03 hours      
Пробовала голодать, но больше суток не получилось. Действительно, состояние изменяется , "утончается", мысли спокойнее, на мир смотришь более умиротворенно и отдаленно.
Думаю, не нужно заставлять себя голодать: кто сколько может, столько и голодает.
Есть ведь еще опасность анорексии: возникает болезнь, и человек уже после голодания есть не может психологически (как я понимаю).

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#28301   31.01.2008 10:26 GMT+03 hours      
Голодание действительно используется для лечения очень многих заболеваний. О пользе и методах можно прочитать много. Чисто свой опыт - 10 дней, вышла только потому, что подруга испугалась и народ окружающий стал спрашивать и ахать, типа - ты с ума сошла... На десятый день состояние было как у собачки из стиха - не идешь, а паришь над дорогой. Огромное количество энергии, прекрасно работающая голова. Замечательные медитации. И опыт того, что положенные 2 литра воды я выпить просто не могу - литр и то с трудом...

Насчет сухого голодания - когда попробую, напишу результат. Но с ним есть одно но. Это очень большая встряска для физики. Есть по аюрведе несколько типов тел. Там, где вода не играет большой роли, а заметите вы это по количеству поглощаемой жидкости в день - чем меньше пьете, тем более естественным будет именно сухое голодание. Но еще раз - с ним осторожнее.

Насчет влияния на развитие способностей - за счет расчистки пищевых завалов, очищения от шлаков идет повышение энергетики эфирки. Активизация эфирки приводит к ее чистке, как следствие уходят энергетические пробки. После эфирки выползают проблемы астрала. В зависимости от уровня человека голодание дает разные результаты. Для только начинающих - не больше суток - полутора с интервалом в неделю, ибо когда начнется сдвиг - мало не покажется. А при сроках более 3-4 дней - сдвиг обязательно идет, и чем дальше - тем больше.
А вот ментал - воспринимаем то мы мышление все-таки мозгом. А теперь представьте, что вместо обычной крови (практически водопроводной воды) клетки получают вдруг воду из источника, да еще и с мощным энергетическим потоком... Как вы думаете, у них радости прибавится? Так и у вас...

san

Участник


Online status

281 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#28303   31.01.2008 10:46 GMT+03 hours      
elisabet
Это очень большая встряска для физики. Есть по аюрведе несколько типов тел. Там, где вода не играет большой роли, а заметите вы это по количеству поглощаемой жидкости в день - чем меньше пьете, тем более естественным будет именно сухое голодание. Но еще раз - с ним осторожнее.


Да, с сухим труднее, хотя я также читал мнения, что переносится оно легче мокрого, действительно у кого как. Самое большое "совсем сухое" голодание я встречал у Лавровой(каскадное голодание) - 5 дней, абсолютно не контактировать с водой(не мыть руки, не чистить зубы, под дождь не попадать и т.д.) потом перерыв 5 дней и снова в бой до получения требуемого результата, а у других с водой контакт есть(душ, протирания мокрым полотенцем, сидение в воде и т.д.), а самые большие сроки при таком методе "для массового применения" видел до 11-12 дней, хотя один экспериментатор так и до 21 дня дожил!

Gleb

Посетитель


Online status

461 posts
http://el-nebo.narod.ru/
Location: Russia N
Occupation: Gnothi_seauton
Age: 38

#28387   31.01.2008 22:38 GMT+03 hours      
Голодание само по себе вредная штука, даже Будда выступал против аскезы...
С Уважением…

maddamka

Участник


Online status

218 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 41

#28391   31.01.2008 22:51 GMT+03 hours      
Gleb
Голодание само по себе вредная штука

А это как себя настроишь... Запрограммируешь, что вредно, и действительно вред принесешь. А если без страха подойдешь, то и результат будет впечетляющий. Еще ни разу не слышала от голодающих о вреде, в основном так говорят те, кто не пробовал

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#28441   01.02.2008 03:42 GMT+03 hours      
Самое трудное - вход в голодание - 2 и 3 день. В идеале лучше они переносятся вдали от дома, но чтобы можно было все процедуры по очищению делать.
Мне в жизни посчастливилось дважды - по 12 дней проголодать. И раза 3-4 я пыталась пройти этот трехдневный барьер, и не могла.
В первое долгое голодание на 4й день я отправилась в велопоход. На два дня по Подмосковью с группой - к водопаду "Радужному". Прекрасно себя чувствовала. Крутила педали наравне со всеми. Вечером были танцы на берегу речушки - при полной луне... Красота.
Второе голодание было намного труднее - проводилось исключительно по мед.показаниям. И были несколько моментов, когда пошатывало и была угроза потери сознания. Приходилось чуть ли не пощечины себе отвешивать, чтобы удержаться на ногах, растирать уши и ладони. Оба раза выходила из голода просто от того, что надоело, а не потому что больше не могла не есть. Вполне могла бы и дальше так жить.
Проблемы были только с одеждой после голодания. Все спадает, приходится подвязывать веревочками. И, конечно, выдержать медленный выход - очень трудно. Голодать легче, чем сидеть на соке, салатах, и овощах при выходе. А это - важнейшая часть голодания. Такой выход должен быть в 2 раза длиннее самого голодания.
С духом здесь - связь теснейшая. Как дух нужен для того, чтобы выдержать голод. Так и само голодание для духа - ценнейшее дело. А как обостряются все органы чувств! Особенно обоняние. Весь мир просто кричит запахами со всех сторон. Другие чувства - тоже. Яркость и звук резко освежаются.
В общем, хорошее это дело.

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#28457   01.02.2008 09:47 GMT+03 hours      
Вход в голодание и 2-3 дни проходят легко, если решение созрело изнутри, т.е. ты почувствовал, что больше с этого момента есть - ни-ни. Тогда и настроение, и все желания - четко идут по линии нормальной жизнедеятельности уже вне зависимости от питания. И переломов нет.
У меня сегодня заканчивается третий день сухого голодания, никаких отрицательных ощущений. Но поскольку сухого голодания у меня не было еще, то я планировала именно 3 дня, а позже, дней через 10, уйти на дней пять. Единственное отличие от классического сухого - не мыть голову, не чистить зубы, не касаться воды - для меня это неприемлемо, ибо большой город - это пыль, и работа остается работой - надо нормально выглядеть. Три для без душа - это менее смертельно, тем более зимой.

cKreator

Посетитель


Online status

993 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: Философ
Age: 41

#28468   01.02.2008 13:57 GMT+03 hours      
elisabet
У меня сегодня заканчивается третий день сухого голодания, никаких отрицательных ощущений. Но поскольку сухого голодания у меня не было еще, то я планировала именно 3 дня, а позже, дней через 10, уйти на дней пять. Единственное отличие от классического сухого - не мыть голову, не чистить зубы, не касаться воды - для меня это неприемлемо, ибо большой город - это пыль, и работа остается работой - надо нормально выглядеть. Три для без душа - это менее смертельно, тем более зимой.

3 дня сухого голодания? Я бы А почему в классическом нельзя "мыть голову, чистить зубы, касаться воды"?

cKreator

Посетитель


Online status

993 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: Философ
Age: 41

#28469   01.02.2008 14:00 GMT+03 hours      
Gleb
Голодание само по себе вредная штука, даже Будда выступал против аскезы...

Немножко не соглашусь. Ибо аскетизм предполагает перед собою вред телу во имя духа, а тут наоборот голодание для здоровья тела.

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#28471   01.02.2008 15:13 GMT+03 hours      
Это при сухом голодании - не касаться воды, а значит не мыть голову и т.д. Но для меня это действительно неприемлимо. Работу просто не бросишь.
При обычном - хоть как утка сиди с утра до вечера в воде. Это только твое желания.

san

Участник


Online status

281 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#28472   01.02.2008 15:32 GMT+03 hours      
Как поясняют, при абсолютно сухом голодании организм должен добывать для себя не только всю пишу из своих запасов, но и ВСЮ воду, при этом расщепляя жир. При этом организм сильнее закисляется (уровень PH изменяется в сторону закисления), что губительно для паталогии и мобилизует сам организм. Кроме того сильнее конкуренция организма со всей паталогией в организме за воду, без которой она долго не протянет. В итоге выживают только сильнейшие клетки, а свои слабые и вообще все паразитическое погибает и удаляется. Еще, наверняка, сильнее проявляются какие-нибудь энергетические процессы. А если контактировать с водой, то она все равно подпитывает организм и все указанные процессы идут слабее.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#28474   01.02.2008 16:10 GMT+03 hours      
san
При этом организм сильнее закисляется (уровень PH изменяется в сторону закисления), что губительно для паталогии и мобилизует сам организм. Кроме того сильнее конкуренция организма со всей паталогией в организме за воду, без которой она долго не протянет. В итоге выживают только сильнейшие клетки, а свои слабые и вообще все паразитическое погибает и удаляется.

Это, конечно, ЭКСТРИМ. Для очень сильных и здоровых людей. Я давно замечала, чтобы оздоравливаться, нужно иметь недюжинный запас здоровья.
Водное голодание предполагает вымывание всех шлаков. Водой промывается кишечник, пьют не меньше 2-3 л в день, душ контрастный - поры открываются, все шлаки выходят из всех милионных шлюзов кожи. Патология гибнет от активизации клеток иммунной системы, освободившихся при голодании. В норме колоссальное их количество участвует в обезвреживании всего, что попадает в кишечный тракт с едой. Если этой нагрузки нет, то все лимфоциты, макрофаги, киллеры набрасываются на всю внутреннюю патологии, не соответствующую по "клеточным паспортам" данного организма. Так называемым HLA - рецепторам. Они строго одинаковы у всех клеток организма. У посторонних и измененных клеток эти рецепторы другие. Так их и вычисляют охранники внутренней чистоты и единства.
Кроме того, есть в организме и места, куда не заходят эти охранники. Хрусталик глаза, семенники, спинно-мозговой канал с циркулирующей жидкостью, питающей нервную ткань головного и спинного мозга. Если эти структуры будут лишены воды, то неизвестно, как они потом смогут восстановиться. Возможны необратимые процессы.
Так что лучше сильно не экспериментировать с сухим голоданием. Или быть начеку. Главная заповедь - не повреди!

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#28478   01.02.2008 17:27 GMT+03 hours      
fyyf
Так что лучше сильно не экспериментировать с сухим голоданием. Или быть начеку. Главная заповедь - не повреди!


Да, это так. Но есть одно но. Метод выбирается в зависимости от необходимости. Если необходимо очищение - это водное голодание, если встряска - сухое.
Next page > 1 < [2] [3]