Fornit

---

Что там было с блокированием, я пропустил?

---

Вряд ли пропустили, это началось еще 18 мая. Но если действительно не знакомы, а хочется узнать, почитайте в разделе "Работа форума" темы: "Администраторам", "Предупреждения и блокирование", "Хлеб и камень".

2007-12-24 18:36:00

В Индии монах совершил самоубийство, пообещав воскреснуть

Москва. 24 декабря. ИНТЕРФАКС - В индуистском храме в городе Райгарх (Индия) на глазах у изумленной толпы монах принял смертельный яд, пообещав при этом воскреснуть через два дня.

Его увезли в ближайшую больницу, где он вскоре умер, сообщает в понедельник радио "Маяк".

Полиция попыталась забрать тело монаха, чтобы провести вскрытие, но многочисленные верующие отнесли тело в храм и теперь ждут чудесного воскрешения.

Известный иллюзионист Амаяк Акопян, комментируя этот случай, заявил, что еще американский фокусник Гарри Гудини демонстрировал "подобные штучки".

"Его опускали в гроб живого, но он выпивал якобы какую-то жидкость, которая давала возможность ему себя законсервировать в какой-то момент, и спустя несколько дней его раскапывали, вытаскивали гроб. И он оттуда целенький и невредимый, правда, позеленевший, и покрасневший, и почерневший, произносил какую-нибудь пламенную речь", - рассказал А.Акопян.

http://www.interfax-religion.ru/national/print.php?act=news&id=22092

Добавление по теме.

Читала у Блаватской (сейчас не припомню, где), что человек, покончивший жизнь самоубийством, в следующей жизни погибнет насильственной смертью в том же возрасте или - в расцвете сил, когда он будет радоваться жизни.

Получается как бы двойная расплата.

На эти вопросы легко найти ответы. В инете полно писем и рассказов на эту тему. На психологических форумах есть информация. Зачем задавать эти вопросы здесь? Чтобы просто посплетничать? Ох, как такое происходит? Как жили? Как Вы жили.
Нездоровая тема.

Но здесь же нет самоубийц!!! У кого Вы интересуетесь подробностями жизни и мечтами суицидников? Это просто приглашение обсудить других.

ISTIS

---

Говоря о психологическом форуме и вообще интернете вы говорите про оные вопросы можно найти там инфо?! Так же Вы говорите, что я яко бы обращаюсь к самоубицам, а их здесь нет. Следовательно вашей логике не самоубицы обсуждать данную проблемму (- Тему что после смерити их ждет и пр.) немогут?
Логично?

---

Нелогично. Я вам говорила не о размышлениях "что после смерти самоубийцы", а об этих -

ISTIS

---

Каковы вообще мечты данных людей до этого момента когда он начинает подумывать о самоубийстве?
Коково их состояние сознания на данный момент?
Вообще чем они жили? и т.п. и т.д.?

---

На псих. форумах есть информация от несостоявшихся самоубийц. Инфа такая, что их жизнь и мечты ничем не отличаются от жизни и мечты людей. Там этот вопрос можно выяснить подробно.

Добавлено 11 минут спустя:

ISTIS

---

их форум ерунда коли мы неможем взять от туда инфо и обсудить ее здесь с точки зрения Теософии?

---

Я Вам говорю, что там есть такая информация. Поймите, что не каждое самоубийство заканчивается смертью. Некоторые выживают и попадают в суицидальный центр.

ISTIS

---

Я право говоря не думал, что у здесь присутствующих может нет развитой интуиции хотя бы, что бы проникнуть в оные вопросы.

---

Тут и интуиции не нужно, чтобы понять чем смерть отличается от жизни. Я возьму абстрактный, удалённый, простой пример. Если "суицидально" и мазохистки разорвать своё единственное платье, то окажешься в ситуации - как жить голым. Не на работу, ни к друзьям, никуда не пойти, ничем не заняться, кроме как поисками НОВОГО ПЛАТЬЯ. Это наводит на мысль, что возможно порвал ПЛАТЬЕ чтобы не ходить в эти места. Эти места ужасно неприятны и может опасны. Значит проблема не в ПЛАТЬЕ, а в отношениях с этими субъектами. Тут вовсе становится ясно, что надо с отношениями разбираться, а ПЛАТЬЕ беречь для новых, добрых отношений. А пока есть доброе отношение к себе, то и ПЛАТЬЕ необходимо.
Человека доводят до суицида. Убивают в нём всё уважение и любовь к себе самому. Он оказывается в положении, когда уже так себя ненавидит за свою жалкость и беспомощность, что рвёт сгоряча ПЛАТЬЕ.

ISTIS

---

Если у чел. есть проблемма а др. чел. хочется помочь разобратся с этой проблеммой... то второй из них кто повашему?

---

Надо чела привести к специалисту. С такими вещами по дилетантски не стит разбираться. Каждое слово может стать роковым.

ISTIS

---

А я вообще то говорил именно не о "размышлении" (по той инфо которая исходит из ваших слов), а причинно-следственной связи т.е. расмотрение вопроса в реальном положении дел.

---

Вы всё время меняете свои слова. Сначала "что побуждает", затем "что ждёт после смерти", сейчас карма.

ISTIS

---

А правда действия содержится в причине и следствии вот сюда то и добовляем время место и обстоятельства, и на это накладываем картину мировозрения человека, его мечты, стремления, волю, информированость... плюс фактор окружения и взаимовлияние, вычленяем кармическую проблему и делаем ее явной. Исходя из этого можем продолжить если самоубиство совершенно, что оно повлекет за собой в окружающем и внутреннем человеке...

---

Бейли в "Посвящении человеческом и солнечном" писала, что знание о Владыках Кармы появляется после второго посвящения. Владыки, решают какой будет карма человека, и они являются не законом, а сущностями. Вы хотите проделать их работу на примере конкретного самоубийцы? Или создать систему наказаний, по степени влияния факторов?
Я думаю, что эти факторы кто, как и при каких обстоятельствах доводил человека сформируют карму для окружения самоубийцы. А на его отказ от жизни это мало влияет. Потому-что он допускает такое огромное сомнение в своей необходимости, нужности, божественности, что это сомнение превращается в зло. Факторы по сравнению с этим - мелочь. Второе искушение Христа. Это зло нужно побеждать, но не борьбой, а отбрасыванием сомнения.

ISTIS

---

Интересно а что всетаки побуждает человека к самоуничтожению?
Ненужность? Равнодушие общества? Или еще что?...
Каковы вообще мечты данных людей до этого момента когда он начинает подумывать о самоубийстве?
Коково их состояние сознания на данный момент?
Вообще чем они жили? и т.п. и т.д.?

---

Конечно, у каждого - своя причина.
Общее - то, что человеку кажется, что ситуация, в которую он попал, безвыходная. Тут все: и отчаяние, и кажущаяся "ненужность никому"... и т.д.
В таком состоянии человек видит единственный выход - покончить со всем этим раз и навсегда.
Если бы он только знал, что тем самым только ухудшает свое положение!

Катерина извините! ржать над вами ни в коем разе нехотел. Константина вплел сюда совершенно не от того что б посмеятся, это касается совершенно отдельной темы и нивкоем случаи некасается вас лично.Поесняю улыбка (смайлик) была не вваш адресс, а скорее моя эмоция по поводу написанного Константину.
Я не считаю себя таким умным что б издеватся над кем либо, возможно вечер выдался эмоциональным за что извеняюсь еще раз.
Действительно мой последний пост не касался темы на прямую, скорее это эмоциональная реакция на термин Владыки Кармы и как его многие воспринимают. Причем мне кажется что именно вы хотите сказать, что я глуп, и приписываете мне опять таки сплетни.
Но да бог с этим.
Клоном вас невоспринимал. Эмоции придержу но и вы свои извольте.
Быв все таки когда то джентельменом стоит отнестись голантно к даме?
Примите мои извенения.
Но я не против что б меня забанили, это было бы интересно и дало мне повод занятся др. делами.

Ссылку о Владыках Кармы, где говорят об этом поищу, но помоему тема называлась типа оккультная полиция или что то в этом духе, где в частности расматривался этот вопрос.

Теперь касательно темы о Самоубийстве.
Всенепременно эта тема интересует меня меньше всего, но я встречался с людьми которые имели такие мысли - покончить жизнь самоубийством. В одном случае держало человека от этого шага в основном ребенок меньше родные, причем оные незнали о помослах своего ближнего. Разговор состоялся приватно. Мечты такого человека действительно как бы обычны, жизнь в отношениях тоже. Но смысла своей жизни как бы небыло, не то что человек несостоялся как личность и в карьере, а скорее филосовски ну и конечно неудовлетворенность в отношениях меж людьми т.е. положение дел. К сожалению в то время я мало мог чем помочь только определенно тем что знал, при этом его ближнии старались его оградить от общения со мною поскольку их стало удивлять философия в разговорах оного на то что они немогли понять и дать ответ кроме как отмахнутся и т.п. Сейчас только могу надеятся что у этого человека все впорядке поскольку мне пригрозили лишеним жизни если я с ним буду общатся... контакта с ним практически неимею. для правильного восприятия скажу что это была женщина за тридцать, а грозился мне ее муж, что вроде понятно.По этому не ввожу во искушение. Эти ситуации и привели меня к обмыслению оной проблеммы.
В др. случаях это было в юнности в рядах моих друзей подростках тогда я еще сам был неумным И об этом судить, рассуждать мог свойственно логике "Ты что дурак?" "Посмотри на меня? Я не лучше но все ж в наших руках и можно изменить" и т.п. эмоции. Так же могу сказать о себе что в детстве у меня возникали такие помослы, именно в детстве в лет семь, из за ситуации в семье и позже в двенадцать из за того что мне казалось что я совершенно ненужен обществу (из за физ. травмы). Пройдя определенно это и многое др., передумав над этим, мне есть что сказать самоубице сейчас. И мои вопросы были неслучайны. Думаю изъеснясь ясно? Просто я нехотел переходить на личности непосредственно.
Я вам выразил по этому поводу что пример с Платьем неплох!

Доброго.

Ссылки на тему В.К. -
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=37639#37639
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=33304#33304

Или можно набрать в поисковике по Форуму Владыки Кармы. Хотя наверное инфо может объеснять не все.


Эмоции..хм, в этом деле (сам-во) надо класть на мнение окружения о себе "ущербном". Как считаете?
---------
Я не совсем понял вопроса. Но как понял отвечу.
В свое время я тож плювал на мнение общества и стал так называемым отбросом общества тусуясь с Металюгами Панками Хиппи и пр. хорошими людьми которые выражали Протест общественному укладу
Другое дело что это не всегда приводит к положительным результатам. И не факт что поможет. А может и усугубить положение.
Важно помоему пересмотреть свои взгляды в связи с изменениями и дать внутреннему голосу свободу если и не в области политики то выразить творчеством и притянуть к себе подобное
И этот круг вполне может быть полезным обществу и приносить моральное удовольствие его членам.
А вот Религии в последнее время многих неустраивают, поскольку на проверку оказывается внешнее привлекательна, а внутренне господство над волей, что мешает самораскрытию.

Вобщем так или иначе пока живешь в обществе с определенными правилами, приходится с ними считатся но если эти правила надуманны и в отношниях губят жизни людей т.е. противоречут внутреннему миру человека (в том числе мечтам и идеалам светлым), вполне их можно подвинуть своим мнением т.е. высказать протест в возможной форме и единомышлинники найдутся. Но опять таки зацикливаца на одном ненужно, т.е. навязчивая идея вредна и может вводить в депресию.
Вобщем в неком роде Да! - надо оставатся собой но незабывать и окружающем и считатся с возможными интересами индивидуумов состовляющих общество иначе возможность впасть в эгоизм и сново оказатся на краю разочерования.

Доброго.

Ну это понятно.
Другое дело когда у вас просят того чего нет или невозможно дать по некоторым причинам, к примеру маральным.
И это противоречие происходит ведь иногда.
Вообщем мировозрение у каждой личности строится сообразно опыту и Идиалам... И вот с этим я имел ввиду считатся нужно поскольку общество и внегласные правилы иходят от туда (но конечно общественное неудовлетворяет всех индивидуумов по этому и возникают противоречия как внутри так и внешне).
Ну вы впринципе и сказали об том что в чем то согласы люди друг с другом ,что и является их опорой во взаимоотношениях.
Но комфликты все таки есть в разных сферах чел. бытия, реальность такова.
А исходят они из побуждения эгоизма т.е. должно быть по моему, или если группа людей по нашему и т.п. так вот что б недоводить дела до комфликтов нужно понимание желательно обеих сторон друг друга Прям в точку нашего начала
А достигнуть этого можно только работой над собою, а не над опонентом т.е. навязывая ему что либо, или требуя от него что либо, непонимая его, его трудностей и нужд... мировозрения и т.п.
Спасибо вам. хорошо получилось сказать, даж и демонстрация есть в теме да и на всем форуме.
Доброго!

Добавлено 6 минут спустя:

Про добавленное спустя - религии..
Увидел когда ответил. По этому отвечал на то что выше.
Да религия дает человеку многое, должна была бы, и даже дает, но сам чел. невсегда видит ее сути из за этого бывает заложником чужих убеждений, порою фанатичных.

Ну ладно небуду настаивать.
Плювать на чей то эгоизм это ваше мнение. Мое мнение на этом деле далеко неуедешь. Вот такой вам пример грубый - друг говорит другу Хочу машину класную купить что б с наворотами и т.п. Нехватает штуки баксов. Друг выручай а я в долгу не останусь!
И друг ему отвечает - Да плевал я на эту машину и вообще на все то что ты хочешь! И вообще катись отсюда эгоист!
Как вам такой вариант? По моему выглядит смешно.

Интересно кто вообще то в таком случаи эгоистичнее.
Чел. который неосознал себя Духовным существом вполне может сремится к хорошему статусу жизни к примеру, ну то есть к общедоступному эволиционному переуду и если ему все время плевать за это в лицо он скорее всего небудет общатся с тобою минимум. Да и да самоубийства довести можно чел. этими плевками.

Давайте другой пример. Утрированно конечно.
У матери мальнькая дочька. Дочка маме Мама а я хочу вот это платецо оно такое красивое, я в нем буду сиять.
Мать дочьке. Да напливала я на то что ты хочешь, эгоистка только и знает что купи это купи то, а я как буд то станция обслуживания. Да пошла ты.

Как вам это?
Свобода от чужого эгоизма вроде?

Я конечно утрирую но в этом есть доля смысла.

А вот понимание вырасти может и от того, что ставишь себя на место своего друга, сына, дочери, брата да вообще человека и пытаешься понять будет ли польза или нет(хотябы соответственно своему опыту и знанию и обьяснить что и почему)? И как мы можем взаимодействовать? Что бы я хотел на его месте (если были такие желания и обстоятельства и пр.) как бы хотел что б поступили со мною?
Не думаю что вам надо это объеснять, вы вроде это понимаете.
Это я несовсем понимаю что вы имеете в виду под словом плювать на чужой эгоизм.
Эгоизм это вообще отражение ограничения чел. т.е. в нем неприсутствует Целое а лишь частности связанные с чувствами и телом.
Плювать на заблудшего ограниченного человека (Быв духовноразвитым существом)?
Вот куда это может вылится на мой взгляд.


Именно работа над собою по моему (Развтие духовное, маоальное, контроль чувств, мысли, осознание себя частью целого или более...), нам позволяет видеть в человеке в первую очередь хотя бы человека со своими потребностями и пр. мировозрением. А уж после видеть те качества которые держут его Жизнь в заперти.
Самое поганое на мой взгляд это равнодушие по отношению к ближнему какой бы он нибыл.