Next page > 1 < [2] [3] [4]

Author Message

Fornit

Участник


Online status

57 posts

Location: United States
Occupation:
Age: 49

#32465   26.03.2008 09:34 GMT+03 hours      
А почему такой неудобный движок на форуме? Неужели нельзя было стандартный движок взять, как на большинстве веб-форумов?
Как увижу Брахму - так поленом трахну!

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#32468   26.03.2008 10:14 GMT+03 hours      
"Стандартный" это какой? И в чём проявляется неудобство нашего движка?
И почему Вы считаете, что всё должно быть как у большинства. А как же быть с собственным, узнаваемым лицом?
И вообще, может дело совсем не в движке, а в неумении с ним работать, в неопытности, что ли. К примеру, я Вам скин переключил. Попробуйте разобраться с функциональностью движка в изменившихся условиях. Может ещё и понравится?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Fornit

Участник


Online status

57 posts

Location: United States
Occupation:
Age: 49

#32470   26.03.2008 10:38 GMT+03 hours      
Ну спасибо! Попробуем разобраться.
Как увижу Брахму - так поленом трахну!

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#32472   26.03.2008 11:00 GMT+03 hours      
Сей час для любителей информативности и удобств не стеснённых рамками скорости интернет соединения я разрабатываю новый скин. Надеюсь он Вас ещё более поразит. И своей внешней смазливостью и не менее своей внутренней функциональностью. А движок здесь совершенно не при чём. Система стабильна и это главное. Знаете сколько попыток проводится за день чтобы её сломать? Не менее десятка, а частенько далеко за десяток. Мне как админу это всё видно по логам, которые старательно выписывает для меня система.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#32474   26.03.2008 11:10 GMT+03 hours      
сочувствую, народу почему-то все неймется... Эту бы энергию да в мирных целях...

Komarov_Igor

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#86954   18.01.2010 22:59 GMT+03 hours      
Поскольку другой темы не нашёл, а открывать специально новую не за чем, то я попытаюсь реанимировать для предложений максимально подобную.

Какой вопрос я хочу поднять для обсуждения? В последнее время много нареканий я слышу от Участников о работе движка Портала. Я знаю откуда идут "волны" такого отношения и считаю их лишь проявлением некомпетентности и нежеланию изучать работу ПО, прикрывая это разговорами об отстойности системы. Я категорически не согласен с такой позицией и готов реально посодействовать тому, чтобы максимальное количество Участников изменило, ксожалению, уже сформированное отрицательное мнение о нём.

Для начала предлагаю рассмотреть варианты реализации возможности регулирования контента темы. Я не могу согласиться с требованиями дать в руки открывшему тему Участнику инструмент удаления неугодных сообщений. Но я могу предложить компромисный вариант, по которому открывший тему (её ведущий) сможет изымать из отображения в теме сообщений, которые он считает несоответствующими заявленной линии. Для этого в тело сообщения (в заголовке) добавляется пункт "скрыть" (отображается только для открывшего тему) и при нажатии на ссылку система будет выводить вместо текста сообщения стандартное сообщение типа "не соответствует заявленному содержанию темы". При этом, интересующийся мнением конкретного Участника сможет нажать на эту подпись и получить текст отдельно.

Как вариант.
Прошу Ваше мнение.

Кроме того, прошу высказывать пожелания относительно того, что бы Вы хотели иметь в распоряжении здесь для более комфортной работы.
Спасибо за помощь в развитии ресурса!
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#86966   19.01.2010 00:28 GMT+03 hours      
Идея интересная.
А в целом мне движок менять не хочется. Поначалу он мне показался не очень удобным, но теперь я привык.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 51

#86983   19.01.2010 07:25 GMT+03 hours      
Fornit
А почему такой неудобный движок на форуме?

У меня лично вопросов нет. Работаю в Нео. Оригиналино.
Вот только основные коды (ссылки, цитаты и ещё там что нибудь, но не всё, чтобы не грузить страницу) можно было бы в активном окне сделать, как раньше. Может и вопросов меньше бы возникало. Но это не важно.

Добавлено 49 минут спустя:

Один из плюсов, сразу видно кто в теме сидит, по последним сообщениям с главной страницы. И стоит ли туда заглядывать.

This post was edited by Alexey D. (19.01.2010 08:16 GMT+03 hours, ago)
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#86985   19.01.2010 09:21 GMT+03 hours      
Komarov_Igor
Но я могу предложить компромисный вариант, по которому открывший тему (её ведущий) сможет изымать из отображения в теме сообщений, которые он считает несоответствующими заявленной линии.


Было бы замечательно, меньше флуда - больше дела.

Komarov_Igor

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#86998   19.01.2010 10:51 GMT+03 hours      
Alexey D.
Вот только основные коды (ссылки, цитаты и ещё там что нибудь, но не всё, чтобы не грузить страницу) можно было бы в активном окне сделать, как раньше. Может и вопросов меньше бы возникало.

Я отключал функцию отображения кодов над окном ввода текста по причине её значительного "веса" в совокупном "весе" подгружаемой страницы. И действительно, некоторая видимая "оптимизация" подгрузки тогда произошла. Возможно у людей изменяются условия работы в Интернет, расширяются каналы... и уже можно вернуться к кодам обратно. Это не сложно сделать:
Администратору: зайти в администрирование\плагины в списке плагинов отыскать bbcode (напротив названия справа страницы будет отображено: "работает \или подключен\ частично"), нажать на его названии и в открывшемся окне кликнуть на "Подключить" отлюченой его части. Пишу по памяти и могу немного с текстом ошибиться, главное пошагово верно.

Что касается предложеного мной ранее относительно сообщений и модерации тем. Мне намного проще реализовать полное удаление сообщений модерируемым (ведущим) темы и не морочить голову с функциями отображения. Если так устроит и администраторов и Участников, то предлагаю пойти этим путём. В конце-концов, восстановить удалённое сообщение всегда можно без проблем (не позднее 7 дней), если оно представляло интерес с точки зрения других Участников. Хотя, в этом плане функция неотображения выглядит несколько лучше. Кто захочет посмотреть скрытое - посмотрит.

Что скажете?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#87006   19.01.2010 11:28 GMT+03 hours      
> Мне намного проще реализовать полное удаление сообщений модерируемым (ведущим) темы

Нет, это не то (если модератором является открывший тему). Тогда уж давайте оставим всё как есть.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

sova

Участник


Online status

1348 posts

Location: Maldives
Occupation: :
Age:

#87009   19.01.2010 11:39 GMT+03 hours      
Komarov_Igor
Но я могу предложить компромисный вариант, по которому открывший тему (её ведущий) сможет изымать из отображения в теме сообщений, которые он считает несоответствующими заявленной линии. Для этого в тело сообщения (в заголовке) добавляется пункт "скрыть" (отображается только для открывшего тему) и при нажатии на ссылку система будет выводить вместо текста сообщения стандартное сообщение типа "не соответствует заявленному содержанию темы". При этом, интересующийся мнением конкретного Участника сможет нажать на эту подпись и получить текст отдельно.

Это очень похоже на высказанную мной ранее идею о "теневых" ветках (или "компосте"). Осталось добавить к процитированному две возможности: отвечать на "скрытые" сообщения, причём так, чтобы ответы тоже становились "скрытыми" изначально, и отключать по желанию посетителя ветки показ ему даже заголовков этих "скрытых" сообщений (чтоб освободить отображаемое от пустой породы) и видеть все эти "скрытые" сообщения отдельным списком - и тогда получится то, о чём я говорил.

ENRG

Посетитель


Online status

238 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: образный :)
Age: 47

#87018   19.01.2010 13:17 GMT+03 hours      
sova
Осталось добавить к процитированному две возможности: отвечать на "скрытые" сообщения, причём так, чтобы ответы тоже становились "скрытыми" изначально, и отключать по желанию посетителя ветки показ ему даже заголовков этих "скрытых" сообщений (чтоб освободить отображаемое от пустой породы) и видеть все эти "скрытые" сообщения отдельным списком - и тогда получится то, о чём я говорил.


по второму пункту - толково, но можно ли это реализовать?
по первому - нужно еще учитывать разные нюансы: в одном сообщении ответы на разные сообщения: скрытое и не скрытое,а также нельзя тогда склеивать сообщения, написанные один за одним в одно общее, тк они могут нести разную нагрузку.
Можно конечно наворотить следующим образом: изначально по умолчанию скрывать ответ, если в нем содержаться цитаты из скрытого сообщения, и если пользователь хочет чтобы сообщение не скрывалось - то при помощи тэгов (кодов) можно было бы это откорректировать.

Добавлено 3 минут спустя:

Igor_Komarov
Система стабильна и это главное.

очень весомый аргумент.

Нед Ден

Участник


Online status

309 posts

Location: Russia ?????????
Occupation: ?????????? ????????????????
Age: 41

#87025   19.01.2010 13:51 GMT+03 hours      
Komarov_Igor
Я знаю откуда идут "волны" такого отношения и считаю их лишь проявлением некомпетентности и нежеланию изучать работу ПО, прикрывая это разговорами об отстойности системы.

Но на правду больше похоже, что многие посетители просто не хотят свыкаться с его неудобствами. Хотя многие и смирились уже без надежды на перемены.

Komarov_Igor
Система стабильна и это главное.

Я бы сказал стабильно неудобная, дырявая и глючная. Почти не поддерживаемая сообществом. Разница с выходом обновлений - два года, причем далеко не потому, что не было ошибок и серьезных опасностей.

Komarov_Igor
Я отключал функцию отображения кодов над окном ввода текста по причине её значительного "веса" в совокупном "весе" подгружаемой страницы. И действительно, некоторая видимая "оптимизация" подгрузки тогда произошла.

Ещё бы большая оптимизация произошла бы, если бы ты сделал что-нибудь со своими красивенькими менюшками (плагин slidemenu), которые занимают половину трафика при каждой подгрузке страницы в скине Ice.

Komarov_Igor
Что касается предложеного мной ранее относительно сообщений и модерации тем. Мне намного проще реализовать полное удаление сообщений модерируемым (ведущим) темы и не морочить голову с функциями отображения.

"Модерируемый" - это назначенный модератор для раздела форума, а не автор темы? Тогда ты сильно упростил себе задачу, ибо и реализовывать вообще ничего нового не придется. Плагина, наверно, готового не нашел?

Кстати, раз уж у нас такая демократия, а хозяин - Сообщество, то может и движок выберем голосованием? ;)

Komarov_Igor

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#87028   19.01.2010 14:12 GMT+03 hours      
Я как раз это и имел ввиду, когда говорил о том, что знаю откуда растут ноги у этих слухов. Но всё это лишь слухи. О дырявости, кстати, тоже. У тебя была возможность себя проявить. Насколько я помню кроме плагина "карма" дырявостей тобой лично обнаружено не было. Больше разговоров.
Напомню, что с момента последней успешной предновогодней атаки на нашу систему (кажется канун 2006-го года), когда были взломаны все известные и "устойчивые" форумные движки подобных сообществ, сайт разработчика самого изестного, навороченного и активно поддерживаемого бесплатного движка PHPBB взламывался аж 2 (два!) раза. А наш ни разу!
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Нед Ден

Участник


Online status

309 posts

Location: Russia ?????????
Occupation: ?????????? ????????????????
Age: 41

#87032   19.01.2010 14:42 GMT+03 hours      
Komarov_Igor
Я как раз это и имел ввиду, когда говорил о том, что знаю откуда растут ноги у этих слухов. Но всё это лишь слухи.

То есть это ты про меня подумал, что я скрыто от тебя кулуарно рою могилу твоему любимому подопечному (движку)? Игорь, ты меня и так уже достаточно разочаровал и своей технической некомпетентностью и своим отношением к людям...

Komarov_Igor
Насколько я помню кроме плагина "карма" дырявостей тобой лично обнаружено не было. Больше разговоров.

Значит у тебя во-первых не очень хорошая память, а во-вторых ты не все знаешь, в-третьих в нормальном движке при первом же беглом взгляде обнаружить SQL-injection почти невозможно, в-четвертых я ни разу серьезно не утруждал себя копанием в этом барахле, надеясь, что в скором времени мы все-таки сменим этот ужас на что-то приличное.

Komarov_Igor
навороченного и активно поддерживаемого бесплатного движка PHPBB взламывался аж 2 (два!) раза. А наш ни разу!

То что скромный наш форум не привлек пока интерес грамотного хакера - это ещё не показатель его реальной надежности.

Komarov_Igor

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#87034   19.01.2010 14:58 GMT+03 hours      
Нед Ден
не утруждал себя копанием в этом барахле

Я именно про это. Это же и явилось причиной по которой Вы услышали от меня фразу: Человек не верящий в достижение результата не может быть хорошим помошником и опорой.
У меня всё.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#87038   19.01.2010 15:27 GMT+03 hours      
Кстати если движок непопулярный, его и ломать особо никто не будет; это тоже довод в пользу оставления существующего.
Например сейчас Windows98 работает в сети куда надёжнее, чем XP — просто потому что под него перестали писать вирусы.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Komarov_Igor

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#87042   19.01.2010 15:35 GMT+03 hours      
А ты что, ещё 98-ую юзаешь? На неё уже и программы-то не пишут, не то, чтобы вирусы.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#87047   19.01.2010 16:04 GMT+03 hours      
Да, на работе. Там 400 MHz процессор. А дома у меня две системы — 98 (точнее, BEDOS2) для интернета и XP для DTP. Не говоря уже о DOSе для серьёзной работы над текстами.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

ENRG

Посетитель


Online status

238 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: образный :)
Age: 47

#87049   19.01.2010 16:19 GMT+03 hours      
Нед Ден
Кстати, раз уж у нас такая демократия, а хозяин - Сообщество, то может и движок выберем голосованием? ;)

как вы думаете: кто будет голосовать? Вернее откуда возьмутся варианты выбора? Вы их предложите? Сколько у нас таких "продвинутых" участников, знающих работу движка и его дыры? Или будем голосовать за то что красивше и кому что нра?
Если есть необходимость сменить движок по технической причине, то и голосования никакого не требуется, а иначе - есть ли необходимость? Демократия в выборе движка - это уже через чур! ИМХО.

По моему, отсутствие глюков и взломов за то скромное время, что я здесь нахожусь - хороший аргумент, чтобы не менять движок. Сколько раз видел слетевшие и взломанные форумы как у провайдеров так и на крупных сайтах, а здесь - тьфу-тьфу

Да и форумы есть более неудобные в пользовании чем наш, и ничего, участников от этого не уменьшается...
ИМХО если человек из-за неудобства работы с сообщениями уходит с форума - наверно это не тот "клиент"?

так что думайте...

Да, Нед Ден, а как насчет переноса базы в случае перехода на новый движок? Проблем с этим нет? (я в этом не ориентируюсь: база таже, ссылки не пропадают и проч. ?)


Ziatz
Например сейчас Windows98 работает в сети куда надёжнее, чем XP — просто потому что под него перестали писать вирусы.

Только взлом еще никто не отменял - ХР это или 98-я или др. ОС, вопрос скорее необходимости Так что вирусы это даже меньше чем полбеды как мне представляется - вирусы более актуальны для рядового пользователя, да и сервера на 98-й или ХР тоже нонсенс

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 51

#87054   19.01.2010 17:57 GMT+03 hours      
Komarov_Igor
Я отключал функцию отображения кодов над окном ввода текста по причине её значительного "веса" в совокупном "весе" подгружаемой страницы.

Я вот заметил, что в публикациях всё по старому, и на скорость не влияет. Может включить эти BBcode в окно (как в публикациях), и неудобств и разговоров поубавится в разы.
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

Yuriy_Kozlov

Участник


Online status

1242 posts

Location: Russia ????????
Occupation: Yuriy_Kozlov
Age: 51

#87059   19.01.2010 18:29 GMT+03 hours      
Komarov_Igor
Администратору: зайти в администрирование\плагины в списке плагинов отыскать bbcode (напротив названия справа страницы будет отображено: "работает \или подключен\ частично"), нажать на его названии и в открывшемся окне кликнуть на "Подключить"

Просьба Админам, включить мне bbcode очень не удобно второе окно. да и ктому же они вставляют bbcode в конец строки а не по границам выделенного текста приходится первую половину кода вырезать и вставлять в начало абзаца к которому он применяем, а вот при редактировании своего собственного все хорошо работает.
Нед Ден

Komarov_Igor пишет:
Что касается предложеного мной ранее относительно сообщений и модерации тем. Мне намного проще реализовать полное удаление сообщений модерируемым (ведущим) темы и не морочить голову с функциями отображения.

"Модерируемый" - это назначенный модератор для раздела форума, а не автор темы? Тогда ты сильно упростил себе задачу, ибо и реализовывать вообще ничего нового не придется. Плагина, наверно, готового не нашел?

Кстати, раз уж у нас такая демократия, а хозяин - Сообщество, то может и движок выберем голосованием?

Во первых, я за модерацию - назначенным модератором а не автором темы, так как и авторы бывают не сведующими или за частую чересчур эмоциональными или негативно настроенными, поэтому могут почекрыжить "мама родная не узнает", есть админы, есть СП, согласовали модераторов и пусть работают, только если будем сопли жевать на счет, "это можно - это нельзя удалять", с раздутой демократичностью, то и форум будет топтаться на месте, не понравилось кому-то действие модератора написал в СП, если СП сочтет действия модератора правильным то так тому и быть.

Эээх мать пере мать развели инстанций чем больше инстанций, тем меньше порядка и больше говорильни, сначала админ(ы), затем модераторы, теперь СП, конституция, скоро назначим суд присяжных, а там и не за горами и выборы chelas.org-президента, ладно это эмоции.

Во вторых, тех кто волокёт в программировании здес имхо не более 5 человек, поэтому технические вопросы лучше обсуждать в закрытой теме. а то брызги и ляпы из открытых дебатов будут негативно настраивать участников против того или иного админа, причем перевес будет не в сторону более грамотного а в сторону более эмоционального или хитрого, а уж друг друга вы не как в заблуждение не введете, а мы простые "Чатлане" переварим все что вы нам предложите. Нам всегда легче сказать - "Фу" чем потратить время и нервы на поиск инструмента и изучение системы. Помню после Винды 3.1.1. мне так не понравился -95-ый. Но когда после года работы внем я вновь открыл 3.1.1 я просто не смог в нем работать ;-)

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 51

#87063   19.01.2010 18:41 GMT+03 hours      
Yuriy_Kozlov
так как и авторы бывают не сведующими

И предвзятыми. И могут сводить личные счёты, удалять неугодных, прощять шалости любимчиков и друзей.
Yuriy_Kozlov
теперь СП
СП вообще бесхарактерный. Кшатриев надо набирать!
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

Нед Ден

Участник


Online status

309 posts

Location: Russia ?????????
Occupation: ?????????? ????????????????
Age: 41

#87068   19.01.2010 19:17 GMT+03 hours      
Komarov_Igor

Нед Ден
не утруждал себя копанием в этом барахле

Я именно про это. Это же и явилось причиной по которой Вы услышали от меня фразу: Человек не верящий в достижение результата не может быть хорошим помошником и опорой.
У меня всё.


А я в свою очередь именно про это говорил в другой теме, что самый большой диктат пока исходит от тебя. Кто сомневается в правильности твоих решений и их результате - тех ты отправляешь на бессрочный отдых (по крайней мере пока они не одумаются и не примут таки твою точку зрения).

ENRG
Вернее откуда возьмутся варианты выбора? Вы их предложите? Сколько у нас таких "продвинутых" участников, знающих работу движка и его дыры? Или будем голосовать за то что красивше и кому что нра?

Сами люди могут предложить. Это ведь не единственный форум в Интернете, наверное, каждого найдется с чем сравнить, что предложить. К тому же на форуме не так мало людей достаточно просвещенных в техническом плане.

ENRG
Демократия в выборе движка - это уже через чур! ИМХО.

Это в некоторой степени была ирония с моей стороны. Выбирать движок - это, наверно, действительно перебор. Но мериться с непрофессиональными пристрастиями нашего "держателя большой красной кнопки", когда есть намного лучший вариант, тоже не очень хочется.

ENRG
Да, Нед Ден, а как насчет переноса базы в случае перехода на новый движок? Проблем с этим нет? (я в этом не ориентируюсь: база таже, ссылки не пропадают и проч. ?)

Если бы этим занимался я или другой грамотный web-мастер, то проблем бы не возникло. А для Simple Machines Forum (стабильный движок, используется, кстати, на форуме Кураева) вообще имеется официальная утилита по конвертации форума из Seditio (текущего нашего движка). Я, наверное, к последнему варианту и склонился бы, он написан намного более профессионально и отлично документирован, что позволяет безопасно и без больших хлопот реализовать нестандартный функционал.
Next page > 1 < [2] [3] [4]