Next page| Author | Message |
AAY
740 posts |
#40848 06.07.2008 11:44 GMT+03 hours |
|
Для Aлександр Г :
Quote Теософия - не игрушка, а вы пытались в нее играть. Без наработанных духовных основ, без освоенной ямы и ниямы, теософия не откроется перед вами. Впрочем как и любое другое Духовное учение. Нужно идти по Пути, а не играть в Путь. |
|
Aлександр Глушко
1672 posts |
#40849 06.07.2008 11:51 GMT+03 hours |
Катерина о чем именно вы хотите прочесть? то о чем я написал основано на "живом" общении со многими индусскими йогами и учителями, их учениками, чтения множество литературы, из той которая мной воспринимается как вполне серьезная и располагающая к доверию. Эта моя личная точка зрения, я не знаю ссылки на серьезные источники, в которых моя точка зрения могла бы подтвердиться. Хотя на самом деле знаю больше, чем могу публично подтвердить - ибо нередко избегаю ссылаться на некоторые источники, по соображениям и пониманиям из понятий индусской и буддийской йоги, тантры - речь идет о самаях. Просто совет и принцип: если хотите что-то СЕРЬЕЗНОЕ (а часто и просто информативное) узнать, не надейтесь, что вам кто - то расскажет, и что это будет легко осуществить. Надо приложить серьезные и значительные усилия (не исключаю, что существует возможность и у меня узнать больше подробностей и ссылок -- если к примеру почувствую, что вы серьезно интересуетесь и занимаетесь йогой  ) -- не обижайтесь пожалуйста. Это явно не самомнение, просто у меня есть некоторые серьезные понимания и представления о сакральном - не быть автором и источником информации, которая мне по праву не принадлежит, -- есть более достойные люди и более подходящие времена и обстоятельства Удачи!Добавлено 1 минута спустя: AAY это вы можете новичкам говорить а вам желаю Просветления!
This post was edited by Aлександр Г (06.07.2008 12:25 GMT+03 hours, ago) |
|
|
Просветления и Реализации Вам!
|
|
AAY
740 posts |
#40850 06.07.2008 12:09 GMT+03 hours |
|
Aлександр Г :
Quote Совершенно верно, поэтому именно Вам и говорю. То, что Вы долго играете в Духовность, не делает из Вас "продвинутого". Вы как раньше играли, так и сейчас играете. Это видно по вашим постам. Количество лет, которые человек занимается, не определяет его продвинутость, важен результат. Хотя у Вас наверняка свои критерии оценки. Quote Спасибо, и Вам того же. |
|
Aлександр Глушко
1672 posts |
#40851 06.07.2008 12:19 GMT+03 hours |
AAY спасибо |
|
|
Просветления и Реализации Вам!
|
|
Александр Вылк
159 posts |
#40856 06.07.2008 15:06 GMT+03 hours |
Quote В этом обобщении вы погорячились, лично я вырос в атмосфере здорового атеизма, чего, кстати, сейчас многим не хватает. Добавлено 12 минут спустя: Quote Понты.... Опять понты.., хватите меня огненной десницей, Махасидхи. |
|
Aлександр Глушко
1672 posts |
#40858 06.07.2008 15:43 GMT+03 hours |
Александр Вылк всего лишь скромное мнение незначительного человека Почему вы полагаете, что Господь или Его Друг какой-нибудь Махасидхи вас покарает?? Кажется все эти Благословенные больше озабочены нам (простым людям) помочь и с пониманием относятся к нашим бесчисленным слабостям и заблуждениям Не карать, а миловать и способствовать нашему Просветлению и Пробуждению Но вопрос для каждого человека: где он этот человек "греется" или "испекается" -- у настоящего Очага, или у нарисованого как в известной истории про Буратино Или как говаривал известный ходжа Насредин: сколько не говори "халва", "халва"... - во рту слаще не становится...
|
|
|
Просветления и Реализации Вам!
|
|
Александр Вылк
159 posts |
#40859 06.07.2008 16:07 GMT+03 hours |
Quote Вот и я про тоже, только вот пялится на меня тремя вытаращенными глазами Дхармапала с хоругви, спасу нет. |
|
Aлександр Глушко
1672 posts |
#40860 06.07.2008 16:14 GMT+03 hours |
Александр Вылк это батенька тяжелый случай, мда... Может быть вам на отчитку сходить, или хотя бы исповедоваться, может на душе и полегчает. И перестанут на вас "дхармапалы" "пялится" А может вы большой грех против тибетского буддизма совершили? Покайтесь!
|
|
|
Просветления и Реализации Вам!
|
|
Александр Вылк
159 posts |
#40863 06.07.2008 16:35 GMT+03 hours |
Quote Так, то ж другая контора? Хотя, грешен я, не нравится мне тибетская сакральная капрофагия. |
|
Aлександр Глушко
1672 posts |
#40864 06.07.2008 16:50 GMT+03 hours |
Александр Вылк не нравится - не кушайте
|
|
|
Просветления и Реализации Вам!
|
|
Djay
2800 posts |
#40865 06.07.2008 17:05 GMT+03 hours |
Александр Вылк "Закусывать надо" (с)
|
|
Катерина
988 posts |
#40869 06.07.2008 19:13 GMT+03 hours |
Александр Вылк Если в детстве Вы посещали сад или школу, то выросли в атмосфере нездорового атеизма.  Скорее, в секте, как и все мы.
|
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Ziatz
12242 posts |
#40875 07.07.2008 00:25 GMT+03 hours |
|
> Я не знаю, кто такой отец Вентура, и в чём он уверял.
Что падшим ангелом является Люцифер, он же Сатана, и от него надо спасаться в церкви. > Я понимаю под павшим ангелом адепта, встретившегося со Стражем, и не вынесшим Может быть такие и есть, если стражи существуют, в чём я сильно заблуждаюсь. Бывает "обитатель порога", о чём есть у Блаватской и у Бэйли, но его нужно преодолеть на более ранней стадии, ещё ученической. Без этого не стать адептом. Замечу ещё, что Блаватская и Бэйли вкладывают в этот термин несколько разный смысл, хотя, возможно, схожий (может быть, описывают два аспекта того же явления). > Если в детстве Вы посещали сад или школу, то выросли в атмосфере нездорового атеизма Я посещал и то и другое, и никаких особых разговоров о Боге не помню (ну, кроме, может быть, отдельных уроков обществоведения в школе, где нельзя было обойтись без марксизма). Но думаю, что атеизм (а точнее, неверие) — врождённая идея (в том смысле, что с идеей Бога надо детей знакомить, она приобретённая как правило, и без этого у них не бывает представления о Боге. Впрочем как и о марксистко-ленинской философии). |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Татьяна
1748 posts |
#40878 07.07.2008 04:18 GMT+03 hours |
|
Для AAY
Не знаю, как перенести цитату с предыдущей страницы. Я думаю, что Агни Йога (как и Бхакти), рассчитана на эмоциональное восприятие. Может ли она называться Йогой? Думаю, что лучшее название для этого произведения - Сочинения Е.И.Рерих. Но, это - мое личное мнение, основанное на изучении документальных свидетельств (писем, дневников, вопоминаний). --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Мы все такие разные... Когда человек начинает задумываться о смысле жизни, он начинает поиски, находит какие-то книги, обьясняющие это, выбирает для себя что-то, наиболее близкое. Иногда, останавливается на этом, иногда - ищет дальше. Вы говорите, что надо попытаться обьяснить человеку, что произведения, которые он читает, имеют какой-то первоисточник? Я пришла к убеждению, что обьяснить что-то можно только тогда, когда человек, сомневающийся в чем то, сам обратился к тебе за разьяснениями. Но, если он убежден в правильности своего выбора, ничего обьяснять не надо. Он просто не будет слушать. ______________________________________________________ Вот я, например, пришла к убеждению, что Е.И.Р. была медиумом (или - сенситивом), принимала послания неизвестно от кого, выдавая их за учения Махатм. Это - в лучшем случае. Свое мнение я могу подтвердить фактами. Ну и что? А кому это надо? Каждый верит, во что верит и не нуждается ни в каких фактах. ----------------------------------------------------- А мне хотелось бы, чтобы кто-нибудь из сторонников учения Е.И. доказал, что это учение действительно от Махатм. Но они только приводят цитаты из текста А.Й., которые сами по себе не являются доказательствами. ------------------------------------------------------ После того, как я выслушила (прочитала) разные мнения на эту тему участников форума, я и пришла к убеждению, что ничего не надо доказывать, тем более, тому, кто принимает что-то на эмоциональном уровне. И спорить об этом не стоит. Все равно, каждый останется при своем мнении. ------------------------------------------------------ |
|
Ziatz
12242 posts |
#40887 07.07.2008 10:06 GMT+03 hours |
|
Я думаю, не надо даже доказывать, идёт ли учение от махатм или не от махатм. Главное, в какую сторону оно изменяет жизнь человека и до какого уровня может его довести.
(В этом смысле даже примитивный лепет контактёров, если он попадёт к людям, которые раньше ничем не интересовались, кроме водки, может принести какую-то пользу, направив их мысль в новом направлении). |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Вэл
1270 posts |
#40889 07.07.2008 11:15 GMT+03 hours |
|
Татьяна,
вы прежде поведайте нам, кого вы подразумеваете под Махатмами? Это кто? Они как-то организованы? Смертные они или бессмертные? Люди или планетные духи? И какова их роль в жизни человечества вообще и в жизни теософского движения в частности? Вы кого-нибудь из них знаете лично? Или только по рассказам? Вот Ziatz тут сказал, что их задачей было лишь запустить теософское движение как проект и бросить его на произвол. Вы с этим согласны? Так ими задумывалось или нет, но на произвол они вас действительно бросили, ибо не видно никаких признаков их присутствия. А если бы это присутствие было, то по каким признакам можно было бы это заметить? И каков на сегодня промежуточный [если не конечный] результат? :-) |
|
elisabet
2846 posts |
#40890 07.07.2008 11:41 GMT+03 hours |
Вэл Такие вопросы задаются постоянно, причем каждый раз требуются доказательства и т.п. Вопрос - зачем? Если к вам прийдет это знание и подобный контакт - доказательства вам уже не будут нужны. Если осуществляется контроль теософского движения и руководство им в какие-то моменты, то это известно тем, через кого эти действия выполняются. Остальным это знать не обязательно. Вэл Кому не видно? И кому должно быть видно? Уверены, что вся организация должна быть уведомлена о подобных контактах? |
|
Вэл
1270 posts |
#40892 07.07.2008 11:55 GMT+03 hours |
|
Видите-ли, elisabet,
Основатели Теософского Общества не скрывали, что напрямую связаны с некими Махатмами, которые и выступили инициаторами его создания. Об этом знали все, члены и не члены. Вы же намекаете на некую "внутреннюю секцию", которая, следует полагать, такой контакт имеет, но ни себя, ни своих контактов с Махатмами не афиширует, как это делали основатели. Попахивает неким видом тайного жречества - не находите? :-) |
|
Ziatz
12242 posts |
#40893 07.07.2008 12:11 GMT+03 hours |
|
Ни в целях, ни в правилах общества ничего не сказано ни про махатм. Секция была создана Блаватской, которая публично сожалела, что говорила открыто про махатм. И теперь мы видим, какой вред нанёс культ махатм всему теософическому движению. Возможно, даже полезнее было бы утверждать, что никаких махатм не существует. Или, что честнее, что у нас нет о них никаких достоверных данных, а общество, как организация, этим вопросом не занимается.
Что касается "намёков", то это ваше их понимание, и не более. Речь, насколько я знаю, шла об отдельных людях, не обязательно занимающих руководящие посты в организации. |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Вэл
1270 posts |
#40895 07.07.2008 12:29 GMT+03 hours |
|
Блаватская не была вольноопределяющейся, Ziatz.
Она была "принятым учеником". Нравилось ей это или нет - она руководствовалась директивами и не имела права их преступить [многие, если не подавляющее большинство теософистов этого не только не понимают, но даже не могут такое допустить]. Поэтому определённая публичность в вопросах действительной связи с Инициаторами [махатмами] - собственная инициатива Махатм. Я понимаю, что хотела сказать elisabet. Такая позиция удобна всем, особенно тем, кто считает себя особо "продвинутым". А не подскажете, когда ТО последний раз получало письменный привет от Махатм и через кого? :-) |
|
elisabet
2846 posts |
#40896 07.07.2008 12:32 GMT+03 hours |
Вэл Ziatz Любые эзотерические организации - хотят они или нет - имеют внутренние секции, закрытые для большинства. Это норма для таких организаций, если они действительно эзотерические. Да и вообще - посмотрите вокруг. Любая религия имеет информацию, которая передается только определенным людям в рамках этой религии. Вы можете прообщаться с человеком десятки лет и не знать, кто он. Что касается теософского общества - лучше бы не было проявления способностей и открытия факта связи с Учителями, хотя и это в чем-то сыграло положительную роль. Вэл, вы считаете, что именно вы должны знать - есть такое ядро или нет в ТО? Или что вам должен кто-то из Махатм доказать свое существование? Вы имеете свободную волю, вы можете читать или нет ТД и остальные книги. Вы можете принимать или нет то, что там описано. Вы СВОБОДНЫ. |
|
Ziatz
12242 posts |
#40897 07.07.2008 12:39 GMT+03 hours |
|
> А не подскажете, когда ТО последний раз получало письменный привет от Махатм и через кого?
Кажется, в самом начале XX века через Анни Безант. Но с точки зрения целей и программы общества это не имеет никакого значения. Даже если мы признаем все более поздние контакты (осуществлявшиеся Бэйли, Рерихами и т.д.) подлинными, то всё равно там не было письменных писем — всё осуществлялось путём диктовок. Потому, если вы хотите использовать это как доказательство оставления махатмами теософического общества, ничего у вас не получится — в плане писем они оставили всё человечество. |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Вэл
1270 posts |
#40898 07.07.2008 12:56 GMT+03 hours |
|
Меня в контексте жизнедеятельности ТО не интересуют диктовки вне пределов ТО и, соответственно, их признание или непризнание обществом.
С другой стороны вижу некоторые расхождения во взглядах, которые суть: - махатмы нам не нужны. - эзотерические [внутренние] секции в обществах, подобных теософскому, - естественная необходимость. поясните подробнее, пожалуйста, этот момент. Зачем нужны внутренние секции? :-) |
|
Ziatz
12242 posts |
#40899 07.07.2008 13:36 GMT+03 hours |
|
> вижу некоторые расхождения во взглядах
Это разница во взглядах между разными людьми, что вполне нормально в Теософическом Обществе. Обратите внимание, что эти взгляды были высказаны разными участниками форума. Если бы одним, это может и было бы противоречие. Это только в сектах все должны маршировать по струнке. Кстати, в Т.О. всё громче раздаются призывы к упразднению эзотерической секции или хотя бы официальному отделению её от общества. > Меня в контексте жизнедеятельности ТО не интересуют диктовки вне пределов Аргумент не принимается. Тем более что диктовки Бэйли осуществлялись "в пределах" (по крайней мере поначалу), и её перавя книга частями печаталась в ж-ле "Теософист". |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Вэл
1270 posts |
#40900 07.07.2008 13:43 GMT+03 hours |
Quote :-) 1. причины таких призывов, как на ваш взгляд? 2. это был не аргумент :-) |
|
This topic is locked, new posts are not allowed.