Примерно раз в неделю захожу почитать ваши мысли. Очень интересно бывает. Отсюда я узнал много нового. Сам стараюсь не вмешиваться, тк я мало умного могу сказать. Но сейчас скажу все-таки.

Вот читаю эти споры, и думается, что уж и сама уважаемая Е.П.Б. сделала ошибку, когда назвала то, что выдает, теософией. Сразу же все перегрызлись. А что выходит у нас с вами? Теософию защищая, сравняли ее с Агни йогой и прочими сектантскими фишками!

Прошу, оставьте привелегию грызться миссионерским журналам. Сила противодействия равна силе действия. Будем ругать агни йогу и т.п., - сами скатимся до них.
Лучше бы было, если Е.П.Б. не давала названия этому, что мы называем теософией. Не знаю как это можно было бы сделать, но теософия заключается в непредвзятом отношении к фактам и во вдумчивом отношении к природе, а не цитаты из скучнейших книг!

Один будет вклинивать цитаты, другие охаивать их... Что хорошего из этого? Оставьте кесарю кесарево.

elisabet

---

Что касается АЙ

---

Я бы могла написать целую книгу о том как через человека проходит АЙ. Какие центры затрагивает, что меняет и в какую сторону. В нашем мире нет ничего однозначного - такого что б приносило только добро, или зло. Всё, ложась на ум человека искажается, это так нормально. Как и одна и та же еда не всем людям подходит, так и АЙ.
Этот мир очень удивителен. Иногда болезнь, как рак, заставляет человека задуматься. И хотя каждый скажет, что он против болезни, но жизнь это же не просто этот короткий миг - 60-70лет... Иногда даже стоит АЙ заболеть...лишь бы вылечиться.

Dharmaatmaa

---

Е.П.Б. сделала ошибку, когда назвала то, что выдает, теософией.

---

Это всегда ошибка - называть что-то словами.
Человеческому уму свойственно разделять, но не синтезировать. Он любит делить, определять. Расставлять точки над "и". А это уже остановка и прекращения развития. Меньше слов, определений - и будет больше свободы и движения. Ведь придумывая термин, мы объясняем его одним предложением, и как бы пригваздываем к стенке, в недвижимость. Термин всегда обростает условностями, мнениями людей и всё, очередная ссора.

Пусть лучше господин Ку Аль нам расскажет как он умудрился синтезировать учения Бейли и Рерихов.

RUDRA

---

А в том,что католики в свое время создали инквизицию,Вы учение Иисуса будете обвинять?

---

Нет, разница в том, какие центры разжигает учение. Если католики в то время сделали себе хороший бизнес и кулак, чтобы держать людей в страхе, то тут совсем другой разговор.
А почему Вы уже не считаете себя последователем?

Будучи в Ростове-на-Дону 6 месяцев в 1999г., общался с интересующимися Агни-Йогой (собрания устраивали недалеко от Собора), сам читал Агни-Йогу. Впечатление хорошее создалось. Люди светлые, нетерпимости нет, говорят о духовном. А в Агни-Йоги очень понравились советы по поддержанию здоровья.

Конечно, АЙ - путь веры, а теософия - путь знания. Но все-таки, не стоит плохо относится к разным путям.

Putnik

---

cKreator писал(а):
RUDRA писал(а):
А что? Они отличаются? -))

Да не, ничем.... Кроме выпадов Е.И. Рерих в сторону Бейли и обвинении той в сатанизме или чем там исчо.


А вот что об А.Бейли и Тибетце написано в "Гранях Агни Йоги" (1958г.):

---

А почему никому в голову не приходило простейшего и, похоже, не раз исторически подтверждаемого ответа на причину всех этих теософских разногласий?
Простой вопрос: разве они все не могут для виду поссориться?!...

Разве это не их обычная, много раз за века безотказная, "хорошо" себя зарекомендовавшая, показавшая тактика и практика: "Разделяй и властвуй"?
Где-то у Блаватской, кажется, описаны какие-то около политические события в Америке, когда две партии одной конфессии (точнее - надо поискать, так еще чей-то труп нашли очень вовремя)искуссно обвиняли друг друга для виду.
В общем, пока не доказано, что здесь не можгла быть применена та же самая тактика, мы будем спорить до
посинения и дальнейшего разделения.
Значит... Блин... Значит надо доказать что?
Надо доказать или опровергнуть эту версияю окончательно.
А иначе наш мир (теософский) будет продолжать быть поделен, разделен этим, вполне возможно, очень искусным, заранее спланированным, преднамерным образом на просто "теософов", "теософов-бейлианцев",
теософов-рериховцев,... а так же на "не теософов-бейлианцев", "не теософов-рериховцев". Разве не так?

RUDRA

---

Поэтому предположу еще одну версию. А именно, что все эти ссоры для вида,но с другой целью. Это ПОРОГ,который смогут преодолеть те,кто действительно развил йогическую интуицию,слышит голос своего высшего"Я", и способен воспринимать суть и отбрасывать шелуху,опираясь на интуицию,"голос Бога" звучащий в сердце, свой здравый смысл и основопологающие принципы Божественной мудрости.Кто способен действовать и делать выводы САМ,а не потому что так ему сказали, или он прочитал. "Ученик должен понимать больше,чем говорят шевелящиеся губы Учителя". И вот такие люди возможно "перейдут в следующий" класс школы жизни-)
А не смогшие переступить этого порога, так и будут дальше выяснять кто Свет,кто Тьма, и чей Махатма "мэйд ин Швейцария",а чей "мейд ин Тайвань"-))))))

---

Про ПОРОГ я давно уже думал. Все что ты сказал верно, кроме самого последнего предложения.
Я поясню,что имею в виду.
1. ПОРОГ, имхо, устраивает оба "лагеря",т.к. перешедшие (в конечном счете), как и не дошедшие (в конечном счете) - никуда не теряются,но все продолжают эволюционировать. Первые (скажем,"белые лха") получают допуск в Нирвану, полное бессметрие, а затем, немногие лучшие из них и в Паранирвану; вторые же (скажем, "серые лха") получают почти то же, только немного не доходят, заканчивая на пороге Паранирваны.
2. Таким образом, становится понятее не очень сдержанное выражение той мысли Е.Блаватской по поводу остальных трутней, гибнущих миллионами. Только надо, похоже, учесть, что
а) Е.П.Б. не сказала, что эти "миллионы трутней" не относятся к одному воплощеному здесь и сейчас поколению,т.е. она "забыла", имхо, сказать, что если теперь воплощено 6 миллиардов живущих, то это не значит, что пара миллионоы или десяток их, живущих теперь, непременно обречена на полное истребление.
Скорее это пара сотен или тысячв самом худшем случае.
(Я вообще думаю, что их едва с десяток набирается на каждое данное вопрощение).
б) Эти миллионы, имхо, набегают за весь "эволюционный пробег" от глобуса А до глобуса Z.

Последнее, имхо, так и должно быть, поскольку именно затем, при начале новых цепей манвантар, эти не успевшие добежать "миллионы" не выбрасываются из экономии Природы, а используются по назначению.

Ну, скажем, на следующих глобусах уже не земной цепи, поскольку сама Махаманвантара продолжается, эти "эго" начинают тогода, когда другие начинать не хотели бы и не хотя "как правило", пока для них не будут готовы более совершенные формы.
А эти "миллионы бывших трутней" менее совершенны, они тоже и не хотели бы, да их уже никто не спрашивает, т.к. слепой закон действует безошибочно. - Хотел много трахаться и любил хорошо пожрать - получай форму динозавра! Хотел только жрать, милАй?... Ну так, делов то... - Получай форму травоядной пищи для своих вчерашних собратьев из "братства" серых лха!
Экономия и очень даже справедливая экономия - как говорится: "каждому -свое"!

RUDRA

---

Цитата:
D`Ark : получают допуск в Нирвану, полное бессметрие, а затем, немногие лучшие из них и в Паранирвану


Пойми...никто никуда никакого допуска не получает.И не дает-) Если существо смогло постичь Истину, достичь "озарения", выйти на такой уровень своих вибраций,что вошло в резонанс с Высшей реальностью,Богом(условно), то оно "войдет" в Нирвану естественно-)

---

Это место, во-первых, не самое важное в мое ремарке.
Оно - лишь второстепенность, выраженная слегка небрежно и где-то метафоричекски.
Во-вторых, и это касается уже не второстепенных деталей, мы с чего с тобою начали? Мы начали или пришли к некоторому обоюдному согласия (консенсусу)по поводу понятия "ПОРОГА", перед которым у нас с тобою как бы все равны: и "белые", и "черные"; и "правые пути" и "левые дороги"...

Но теперь я ставлю вопрос более строго и конкретно: кто из них достигает Нирваны, (что это есть "состояния сознания"- я давно знаю)? Ты похоже, пытаешься сказать мне, что и те, и другие достигают этого "состояния сознания". И вот теперь я спрашиваю: а кто есть тогда те, кто не достигают (ведь есть же такие)?
Или: если кто-то не достигает, то почему и чего не достигает?
Я привел пример с "трутнями". Но они никакого отношенияк нашим двум "исключительным партиям" не имеют. Это было скзано для облегчения самонаводки на мою основную мысль.
Поскольку это не было понято, я тепрь поясняю более развернуто свою прежнюю позицию.

Известно, что лучшие из "черных" адептов достигают ... не "состояния сознания", а только порога Паранирваны... (Кажется, это есть в письмах махатм).
А затем следует,скажем, "кошмар восьмой сферы", о котором они давно знали, понимали его неизбежность для них (с некоторых пор понимали, а именно с тех пор, когда возврат на путь добра им был уже заказан или невозможен), но поскольку они были достаточно плохи и неисправимо упорны в своем "черном искусстве", поскольку они знали, как дважды два, что единственное, что им с некоторых пор остается делать для продления своей "черной", условно-бессмертной индивидуальной жизни колдунов (как того, второго исключения из двух правил Природы, к первому изкоторых относятся нормальные, "белые лха" или просто "адепты") состоит в цеплянии за каждую отсрочку...

Вот в этом последнем и кроется суть различий судьбы "вторых" от судеб "первых"!
- Они цепляются за любую жизнь любыми способами. Их цель - порого Паранирваны (а это, согласись, достаточно "круто" в сравнении, конечно, с теми совершенно бездеятельными, ленивыми, "тупыми Эго", чьи индивыидуальности не то что вычеркиваются, но даже и не записываэтся в Книгу Жизни) - оправдлывает эти любые средства. Им после некоторого "порога" терять уже нечего.
То есть, став "бессмертными (условно, до порога Паранирваны) во зле",как говорил Элифас Леви,они не могут потерять это бессмертние, несмотря на все те ужасные последствия, о деталях которых обе партии
до сих пор умалчивают... Таким образом, в итоге имеем:
а) Нирваны достигают только первые исключения из правил Природы; Паранирваны и абсолютного бессмертия достигают лучшие из этих "первых";
б) эонического бессмертия достигают вторые "исключения"; Панэонического же бессмертия - только
до края порога Паранирваны, но не далее этого края - достигают "лучшие" из этих вторых.

Без подчеркивания этих различийне удается избежать тех противоречий, когды все адепты и бодхисаттвы почти сваливаются тобою в одну большую кучу. "Почти", - так как твоя мысль настолько не четка, настолько размыта и в никуда плавет, что в ниже циртируемом мною отрывке твоего текста вряд ли можно что-либо понять кроме, разве что банального и давно известного : "Нирвана - это..." - это не "лока"...

RUDRA

---

Цитата:
И ему будет абсолютно по-барабану, как к этому относится ,к примеру, Учитель Мория-) И вообще,считает ли его Иерархия Света достойным или нет-))) Нирвана - это НЕ МЕСТО,куда могут пустить,или нет.Нирвана - это СОСТОЯНИЕ СОЗНАНИЯ!

---

Кстати, в моей ремарке есть нечто более близкое к тому, что есть "ошибка". Ее допустил по спешке, но увидев, не стал исправлять. Интересно: кто нибудь увидит это на этот раз размытое у меня самогоместо?... _

Саманта

---

... основе теософии ...

---

Нет никакой разницы на основе чего пожинать плоды того, что "в не в там" посеяно. Некоторое время оно само куда надо доберется избирательно.
Относится ли это к тому, что началось в год дерева-свиньи или же дерева - мыши 15 круга, или же к чему-то другому - всегда есть какая-то противоположность. В смысле для противников.

Александр Пкул

---

фидошных текстов ... Костя Зайцев, модератор той фидошной эхи,

---

Аксакалы форумной жизни! Объясните, пожалуйста, "чайнику" форумного слэнга, что на вашем языке означает слово "фидошный"?

RUDRA

---

Не мучайтесь подобными вопросами. Это только отрицательно скажется на прогрессе.

---

Как и в любой земной науке, так и в той, к которой относятся науки оккультные, не бывает отрицательных результатов. Даже ценою отдельных жизнией исследователей-первопроходцев познавалась Реальность! Но разве не благодаря в том числе и "Письмам Махатм", этой "небесной контрабанде", многие будущие... и не только адепты могут избежать такой дорогой оплаты там, где ранее за такие знания оплатили уже их предшественники?

Lodochnik

---

Нашёл на рериховском форуме

---

Этот форум нашел по отсылке из другой темы. Зарегистрировался. Пока ничего нового не могу сообщить по существу вопроса(ов), которые там поднимаются. Пока рассматриваю правила. И комментировать тоже не буду.