Author | Message |
Rodnoy
784 posts |
#41312 14.07.2008 07:06 GMT+03 hours |
Quoteну, к примеру, потормошили "по-настоящему"... и?.. Спасибо. Добавлено 32 минут спустя: Quote Зато это будет отражать Ваш опыт, к-й и есть источник, облекаемый далее в слои все более и более усложняющейся шелухи (те самые "страшилки")... Quote Это все хорошо, но есть есть вид "укоров совести", причиной к-х являются "программы" (imprints and conditioning), полученные нами в результате воспитания ("семья и школа") на ранних этапах жизни (от рождения до лет пяти-семи)... ну, т.е. "укоры совести" человека, родившегося и выросшего в католической среде будут существенно отличаться от "укоров совести" человека, родившегося и выросшего в одном из племен бассейна реки Амазонки или от человека, родившегося и выросшего в "обычной советской" семье... это происходит на подсознательном уровне (то, что Вы ниже назвали "подкоркой") - это условный, но все же рефлекс, зафиксированный (в так называемые "моменты повышенной восприимчивости") на уровне "железа" в виде определенных нейронных связей и определенной "химии", эту связь обеспечивающих... но действует так же, как и любой другой рефлекс - автоматически, т.е. "интуитивно": при наступлении определенной ситуации, например, когда мы сделали нечто, что оценивается данной "программой" как "неправильное", тут же следует рефлекс, к-й мы на уровне сознания интерпретируем для себя как "укоры совести, раскаяния, когда чувствуем, что где-то поступили неправильно". Вы говорите, что Вы (практически) интерпретируете это как "сообщения" от "Высшего Эго"... Так вот, мне интересно, каким образом Вы отличаете "сообщения" вышеописанных "программ" от "сообщений" "Высшего Эго"? Спасибо. This post was edited by Rodnoy (14.07.2008 07:40 GMT+03 hours, ago) |
|
САРВА МАНГАЛАМ! :)
|
|
Вэл
1270 posts |
#41317 14.07.2008 09:59 GMT+03 hours |
:-)
какая корпоративная солидарность! братство, можно сказать! теософисты обиделись на то, что их кто-там осмелился просвещать. того, в чём вас уже просветили вполне достаточно для осуществления трёх целей ТО. вы их осуществляете? - нет! и осуществлять не желаете. в таком случае довольствуйтесь тем, что у вас есть - этого хватит для жизнедеятельности вашего теософического клуба не на одно поколение. :-) |
|
Катерина
988 posts |
#41318 14.07.2008 10:02 GMT+03 hours |
Quote То же самое подумалось, вид мазохизма. Добавлено 2 минут спустя: Quote Татьяна, как это относится к пятому принципу? Или к преобладающему менталу? Я логики не вижу. |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
AAY
740 posts |
#41325 14.07.2008 10:32 GMT+03 hours |
Для Вэл :
Quote Не, не обижаться, вот немного поерничать и посмеяться - это да. Quote Вот никак от Вас дождаться не можем, рассказа, как Вы на практике осуществляте Учение АЙ, как выстраиваете по нему свою жизнь. Или вы думаете, что любой заучивший Учение, может уже учить? Или все же освоивший его на практике? Quote ТД- серьезный труд.... может и не одно поколения, кто знает Quote This post was edited by AAY (14.07.2008 10:39 GMT+03 hours, ago) |
|
Вэл
1270 posts |
#41332 14.07.2008 11:59 GMT+03 hours |
Quote :-) попробуйте спросить у практикующего истинные Ваджраяну или Дзогчен, например, как он её практикует? Он скажет, что особенности практики такого рода никогда не разглашаются, а передаются устно от учителя к ученику и им же контролируются. Высшие ступени Агни-Йоги в этом смысле не исключение. Причём методология АЙ на завершающей стадии имеет не мало сходства и с Ваджраяной и с Дзогченом, но есть и существенные различия - идеологические, так сказать. Практика Живой Этики - это практика преимущественно Карма-Йоги в которую введены несколько доктринальных установок, которые не правильно было бы называть новыми, но их композицию новой назвать можно. :-) |
|
AAY
740 posts |
#41333 14.07.2008 12:06 GMT+03 hours |
Для Вэл :
Quote Да я ж не про высшие ступени вас спрашиваю. Вы расскажите, ну допустим, как яму и нияму в жизнь проводите. Мне энтого хватит. |
|
Катерина
988 posts |
#41335 14.07.2008 12:12 GMT+03 hours |
Вэл А может Вы тут кого вербуете в ученики, чтобы контролировать? Реклама какая-то. |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
karim
601 posts |
#41341 14.07.2008 13:06 GMT+03 hours |
Катерина Извиняюсь за вмешательство, скорее всего Вэл говорит о том, что можно поперецитировать все из опубликованного и объяснить практически любым способом. Практического смысла в этом не будет никакого (включая и этот пост тоже). Поскольку любые чувства заняты введением в заблуждение, то гораздо полезнее заняться изысканием способа делать правильные выводы из заведомо непригодных постулатов, что однако сделать чрезвычайно сложно, поскольку если некто как-то с этим соприкоснулся, то про них достоверно ничего не известно, а то, что известно относится вовсе не к ним, а к косвенно связанным с ними людям, которые как раз в тот момент, когда во все глаза впитывать надо были заняты (по их мнению чем-то важным, нужным и полезным, способствующим и т.п.), поэтому и выдают свое занятие за то, что происходило на самом деле. |
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
Катерина
988 posts |
#41342 14.07.2008 13:17 GMT+03 hours |
krm71 Это если не учитывать, что другие способны ПОНИМАТЬ. Как то мы все получили образование и это имело практический смысл. |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
karim
601 posts |
#41344 14.07.2008 13:25 GMT+03 hours |
Катерина Конечно! В процессе практики практика имеет смысл, которого начисто лишена теория в любой форме, а смысл она имеет (наверное) по той причине, что она происходит и в тех местах где происходит, во всех остальных местах - зачем то, чего там нет? |
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
Катерина
988 posts |
#41346 14.07.2008 14:03 GMT+03 hours |
Противоречиво излагаете.
Теория не лишена практики поскольку: 1.Теория это чья-то практика. 2. Теория вызывает размышления, а размышления это уже практика. |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
karim
601 posts |
#41350 14.07.2008 15:04 GMT+03 hours |
Уже же и писал, что одна теория помимо противоречивости постоянно заводит пустыми размышлениями куда ни попади, вместо того чтобы привести куда надо (очень вольно цитируя), в отличии от практики, которая ведет к пониманию без размышления (это не то, что опять же вольно цитируя бесцельно прожитые годы приносят зримые плоды, а в порядке избавления от механического процесса перебора кажущихся полезными мыслей), а может практика ведет и ещё куда лучше, а сказать об этом нечего. Такое делается и, чтобы не флудить беспредметно в этой теме предлагается выяснить, или подход найти к вопросу почему теософу противопоказана АЙ из Центра и наоборот какое отношение имеет оформленное любым способом АЙ общество в отношении любого теософа и ТО целиком, если в первом претендуют на сепень истины более высокой инстанции. И вот после этого необходимо уточнить как же в том случае, когда некто пытается проанализировать () преимущества высшести как способы пути и что сказать об этом кроме: - "бред"?
|
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
Катерина
988 posts |
#41351 14.07.2008 15:39 GMT+03 hours |
krm71 Не очень понятно, премущества "высшести" над "низшестью"? Что сказать то хотели? |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Ziatz
12242 posts |
#41353 14.07.2008 15:51 GMT+03 hours |
В> Практика Живой Этики - это практика преимущественно Карма-Йоги в которую введены несколько доктринальных установок, которые не правильно было бы называть новыми, но их композицию новой назвать можно.
В такой формулировке принять это наверно согласятся многие, и нам тут не о чем спорить. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Александр Вылк
159 posts |
#41354 14.07.2008 16:11 GMT+03 hours |
"Хула на Учение хуже смерти духа, ибо тем самым человек исключает себя из сотрудничества и обрекает себя на Сатурн" (Знаки АЙ. 98).
"Не ведали вы, и не было на вас греха, а теперь знаете, и не будет вам прощения"! - Ап. Павел. Бдите, теософы! |
|
Вэл
1270 posts |
#41355 14.07.2008 16:19 GMT+03 hours |
Спасибо, Александр Вылк, за очередное противоречие.
а теперь сравните: ============== "Главное предательство – знать Учение и не применять его. Хула на Учение хуже смерти духа, ибо тем самым человек исключает себя из сотрудничества и обрекает себя на Сатурн." и "Не ведали вы, и не было на вас греха, а теперь знаете, и не будет вам прощения"! - Ап. Павел. ======== так что не надо здесь дурить народ вообще, и теософистов в частности. :-) |
|
Катерина
988 posts |
#41356 14.07.2008 16:34 GMT+03 hours |
Александр Вылк Вот эту фразу обычно трактуют как "если знаешь и нарушишь, то тебя никогда не простят". Как то так.. На самом деле фраза означает, что если человек обладает неким знанием, то ответственность за его несоблюдение он берёт на себя, т.е. акт прощения совершает самостоятельно. Таким образом знание приравнивается к праву решать свою судьбу, делать выбор. Малыш не знает о том, что нужно поддерживать чистоту, и ему прощают раскиданные игрушки. Как только он обучился этому, то несёт ответственность за чистоту сам. Так что, можно сделать вывод, теософия или агни несёт ответственность. |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Александр Вылк
159 posts |
#41357 14.07.2008 16:43 GMT+03 hours |
Quote В чем очередное (подчеркнуто) противоречие мне не совсем понятно. |
|
Катерина
988 posts |
#41359 14.07.2008 18:34 GMT+03 hours |
А нет там никакого противоречия.
Сатурн это проявление кармы через физическое страдание, эмоции, метания ума. Всё, что составляет труд ученика до 3-го посвящения. Бейли пишет: "Сатурн является Владыкой Кармы, требующим воздаяния и полной уплаты всех долгов и потому обрекающим нас на борьбу за существование, как со стороны формы, так и со стороны души. Поэтому, когда человек «пал» в воплощение, Сатурн тоже «пал». Он «последовал за сынами человеческими в их наинизшее место». Во-вторых, власть Сатурна полностью исчерпывается, а его работа завершается, когда человек (духовный человек) освобождает себя от Кармы и от силы двух крестов: Обычного, то есть Мутабельного, и Фиксированного. Эзотерически говоря, Сатурн не может последовать за человеком на Кардинальный Крест." Поэтому фразу "Главное предательство – знать Учение и не применять его. Хула на Учение хуже смерти духа, ибо тем самым человек исключает себя из сотрудничества и обрекает себя на Сатурн" нужно рассматривать следующим образом. Если постигнуть суть учения, видеть в нём пользу и Путь, но не применять его значит предавать себя и облекать себя на новые воплощения. И вновь проживать этот долгий путь. Начать сначала! Типо, свой мусор выноси сам. |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Rodnoy
784 posts |
#41362 14.07.2008 19:16 GMT+03 hours |
Quote угу |
|
САРВА МАНГАЛАМ! :)
|
|
Djay
2800 posts |
#41367 14.07.2008 20:44 GMT+03 hours |
Ziatz Кроме того, что без элементов Бхакти-йоги, Агни йога невозможна. Добавлено 12 минут спустя: QuoteНет, это любовь к ближнему, но такому ближнему, который готов тебя удавить, ради собственного желания поразвлечься слегка. Было бы глупо кидаться на шею первому встречному с изъявлениями любви. Это и не любовь вовсе, но только потакание худшим страстям низшего "я". Любовь должна быть и строгой и жесткой, когда это необходимо. Слезливость и сентиментальность еще не факт наличия любви. This post was edited by Djay (14.07.2008 21:03 GMT+03 hours, ago) |
|
karim
601 posts |
#41372 14.07.2008 21:24 GMT+03 hours |
Катерина А их нет. Все в равной ситуации (кстати - без различия пола, возраста и прочего). Придумывать незачем. Добавлено 15 минут спустя: Djay вспомнил, что чрезвычайно редко, но используется целиком, без извлечения. |
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
Alexey D.
1261 posts |
#41373 14.07.2008 21:52 GMT+03 hours |
DjayДа какая там любовь, о чём Вы? Комплекс непризнаного гения (Учителя?). На моей памяти это уже 3-й не признаный "Учитель" здесь. Обелить можно что угодно и кого угодно... Так и не получилось у него никого "зажечь", "просвятить" и "выбить почву из под ног" несчастных теософов не смотря на громкие заявления и браваду. Мыльный пузырь, который лопнул. Печальный факт, а я то думал...сила человек. Мда... Вот она - иллюзия и ПиАр! Вообще эта тема от любви столь далека... Если бы не Ваш последний "эпос" о любви, то и писать бы сюда не стал. This post was edited by Lodochnik (14.07.2008 21:59 GMT+03 hours, ago) |
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Катерина
988 posts |
#41377 14.07.2008 22:04 GMT+03 hours |
Djay Djay Господа, Вам представлена новая "истина". Джай, скажите, а почему когда Вы говорите про любовь, то ставите ? "Если мы понимаем под любовью страстное и активное утверждение главной сущности другого человека, союз с этим человеком на основе независимости и полноценности обеих личностей, тогда мазохизм и любовь противоположны друг другу. Любовь основана на равенстве и свободе. Если основой является подчиненность и потеря целостности личности одного из партнеров, то это мазохистская зависимость, как бы ни рационализировалась такая связь. Садизм тоже нередко выступает под маской любви. Управляя другим человеком, можно утверждать, что это делается в его интересах, и это часто выглядит как проявление любви; но в основе такого поведения лежит стремление к господству». Эрих Фромм. «Бегство от свободы». |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Rodnoy
784 posts |
#41379 14.07.2008 22:16 GMT+03 hours |
Quote Granted! Ну яка ж це АЙ без "Харе Кришни" та "Харе Рами" з бубенцями!?. - казна-що! Харе-Харе! |
|
САРВА МАНГАЛАМ! :)
|