Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] > 15 < [20] [25] [30] [35] [40] [43]

Author Message

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#68492   18.07.2009 03:56 GMT+03 hours      
Quote
Tanyushk@ :
p.s.

:-) что-то на форуме сейчас повышенная "энергетическая" обстановка...


Потому что, сравним это с компьютерами, удаленным ранее вирусным программам вновь открыли доступ. А изгнанный бес возвращается с семью сотоварищами...

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#68501   18.07.2009 08:53 GMT+03 hours      
> А основа учения Будды - сострадание - разве не предполагает страдания?

Не вполне. Дело в том, что только в русском языке те санскритские слова, которые переводят как "страдание" и "сострадание", имеют одинаковый корень.
Возьмём к примеру слово "сочувствие", тоже близкое. Если кто-то упал и ударился, мы ему сочувствуем, но это не значит, что мы испытываем физическую боль такой же силы.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#68503   18.07.2009 10:11 GMT+03 hours      
Урга
" повышенная "энергетическая" обстановка... "
Потому что, сравним это с компьютерами, удаленным ранее вирусным программам вновь открыли доступ. А изгнанный бес возвращается с семью сотоварищами...

Да, или еще другая беда:
"Ошибка 404 - Мир тесен!
Страница не найдена
Запрашиваемая страница не существует или была удалена"

Или: новая форма сострадания в виде пожелания страданий...
Бесы, вирусы, грехи, ... люциферщина

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#68504   18.07.2009 10:12 GMT+03 hours      
Ziatz
Возьмём к примеру слово "сочувствие", тоже близкое. Если кто-то упал и ударился, мы ему сочувствуем, но это не значит, что мы испытываем физическую боль такой же силы.
Не совсем так - можно испытывать боль за близкого человека, не скажу о степени сравнения с той болью, но достаточно сильную - ощущаемую, как физическую.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#68505   18.07.2009 10:43 GMT+03 hours      
Такое бывает, но если это неконтролируемо, то это сродни медиумизму, т.е. нечто совершенно противоположное состоянию будды.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Вэл

Участник


Online status

1270 posts
http://imap.alua.in.ua/
Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#68509   18.07.2009 14:28 GMT+03 hours      
:-)

поймал себя на чувстве, что далеко не в первый раз разбудил дискуссию на эту проблему, - среди оппонентов есть те же, что и ранее, к ним прибавились новые лица, а воз и ныне там, где он и был. И не удивительно, что одна из главнейших целей теософического сообщества так до сих пор и не реализована хотя бы в самом примитивном виде - нет ни намёка на малейшие основания для такой реализации, когда современные последователи своей аргументацией опираются на лекции тех лидеров теософического движения, кто осуществление этой Цели успешно провалил не приложив при этом хоть каких-нибудь усилий - они просто не понимали в чём, собственно, суть идеи. Ну не понимали - какие могут быть претензии?

------------

madman > представление о буддах и подобных "существах" как о страдальцах, на мой взгляд, весьма примитивно...

согласен.
но вот представленное вами суждение Рамана Махарши в категориях примитивности весит ещё больше, ибо претендует на утверждение самого просветлённого.

Пусть он и джняна, но он заблуждался.

:-)

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#68515   18.07.2009 17:04 GMT+03 hours      
Вэл
<...> они просто не понимали в чём, собственно, суть идеи <...>
А в чем суть идеи? Не в этом ли:
Quote
Подобно многим другим недосказанным истинам, широко распространенная мысль об индивидуальном росте и развитии сбила с пути немало светлых умов. Если Бог, Небесный Человек, есть все во всем, то каждый атом силы, субстанции и материи имеет свою особую функцию и место в этой великой единой сущности. Сила и субстанция, нормально функционирующие в сердце, не будут работать в желудке. Но оба органа равно необходимы и не могут существовать отдельно друг от друга. Так и человек – клетка в великом теле человечества – не может жить и достигнуть наивысшего уровня развития отдельно от своих собратьев.
Говоря о вышеупомянутой идее индивидуального стремления к совершенству как об идее, истинной лишь наполовину, Я имею в виду, что она истинна лишь на более высоком духовном плане, на котором достигается совершенное единство в разнообразии и где сознание функционирует независимо от времени и пространства.
Пока человек не научится жить со своими собратьями на земле в мире и единстве, для него абсолютно невозможно пребывать в том сознательном примирении с Богом, какое свойственно совершенству.
Каждый Учитель Правого Пути приобрел свое положение, живя среди собратьев. Правда, какое-то время он должен проходить путь в одиночестве, но лишь для того, чтобы обрести силу выдерживать напряжение и тяготу физического окружения.
Озарение – ассимиляция духовной пищи – приходит в одиночестве и тишине, ибо оно относится к духовной жизни. Но после этого достижения следует период, когда озарение – сила, зародившаяся в молчании, – должно быть направлено на служение другим людям, составляющим тело человечества; в противном случае подавление этого дара или его эгоистическое употребление будет чревато гибелью для человека. Как пар, сгущенный выше определенной степени, может разорвать котел, который до этого содержал его в сохранности, так и астральная форма человека может взорваться из-за неукротимой силы, или мощи, зарожденной в ней благодаря достижению сознательного озарения, если последнее не будет направлено на пользу мира.
(Учение Храма)

Вэл

Участник


Online status

1270 posts
http://imap.alua.in.ua/
Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#68549   18.07.2009 17:30 GMT+03 hours      
:-)

в этом моральный аспект идеи, но не вся идея.
Так, утверждение, что "Так и человек – клетка в великом теле человечества – не может жить и достигнуть наивысшего уровня развития отдельно от своих собратьев." - истинно лишь наполовину. Человек может достигнуть наивысшего уровня развития [как человек] отдельно от своих собратьев, но для этого ему не обойтись без наставляющего, который способен нести в себе все аспекты человеческой природы и соответствующей среды проживания, заменяя таким образом всё что может доставить соискателю жизнь с Человечеством.
Ближайший вариант - практика Дзогчен [не путать с одноимённой попсой], вся тайна которой не в тантре, а во вмещающем в себе все необходимые условия Наставляющем. А кто бы мог быть таким из воплощённых? Но такие есть и они также редки, как и устремлённые соответствующим путём, в эзотерике называемом путём Дхармакайи, когда достигший совершенства ... - но не буду отвлекаться.

:-)

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#68556   18.07.2009 19:14 GMT+03 hours      
Вэл
Но такие есть и они также редки, как и устремлённые соответствующим путём, в эзотерике называемом путём Дхармакайи, когда достигший совершенства ...
ушел с концами в нирвану до завершения Манвантары. И как бы пофиг ему все остальное человечество.
Но ведь что-то будет немного по-другому у таких дхармакаев в следующей манвантаре, которые "оторвались от коллектива" а этой? Не знаю, что именно. А может у них был какой-то прошлый потенциал, который позволил им так вырваться вперед? На пустом месте ничего не бывает.

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#68559   18.07.2009 20:14 GMT+03 hours      
Сказано - "без Меня не сможете...", я это понимаю так - все внешние техники, течения и практики, лишь прием который может продвинуть, а может и задвинуть - одно только суть важно, это построение антахкараны - связи я с Высшим Я. А так как, это Высшее Я не есть что-то сугубо отделенное и обособленное, но принцип Христа в нас - принцип единства всего Сущего.
Цель первична - методы вторичны.
ie

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#68560   18.07.2009 20:31 GMT+03 hours      
Урга
Потому что, сравним это с компьютерами, удаленным ранее вирусным программам вновь открыли доступ. А изгнанный бес возвращается с семью сотоварищами...


Урга, почему вы не хотите посмотреть дальше своего носа?

"Энергетический фон" из-за столкновения глубоких и идеиных творческих личностей, которые утверждают столпы своего пути.

dvn

Посетитель


Online status

16 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#68561   18.07.2009 20:31 GMT+03 hours      
Основа братства - любовь к ближнему(это эзотерический трюизм).
Хотелось бы узнать, как участники высокого собрания понимают этот трюизм и как он находит выражение в их повседневной жизни?

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#68562   18.07.2009 20:32 GMT+03 hours      
есть украинская поговорка: "люби как душу, труси как грушу"

dvn

Посетитель


Online status

16 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#68564   18.07.2009 20:41 GMT+03 hours      
С процессом "труси как грушу" все более-менее понятно, а, вот, на "люби как душу" хотелось бы остановиться поподробнее.

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#68565   18.07.2009 20:45 GMT+03 hours      
dusik_ie
одно только суть важно, это построение антахкараны - связи я с Высшим Я.
Посвященному антахкарана уже не нужна - он стал един с высшим "Я". Антахкарана - для простых людей.

dvn
Основа братства - любовь к ближнему(это эзотерический трюизм).
Хотелось бы узнать, как участники высокого собрания понимают этот трюизм и как он находит выражение в их повседневной жизни?
Это не трюизм, это правда. А любовь - ну разная она, даже и к ближнему. Особенно в повседневной жизни.

Но если серьезно, то иногда именно любовь к ближнему (не именно к своим близким по родству) многое проясняет в жизни. О себе, к примеру.
Или что-то являет для осознания, указывает направление.

dvn

Посетитель


Online status

16 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#68568   18.07.2009 20:57 GMT+03 hours      
>любовь к ближнему.... что-то являет для осознания, указывает направление.
Уважаемый(ая) Djay,
если Вы не против расскажите об этом поглубже.

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#68569   18.07.2009 21:02 GMT+03 hours      
dvn
Основа братства - любовь к ближнему

Хороший вопрос - именно о практической подоплеке фразы, а то иначе, она пустой лозунг, в стиле советских времен.
Я, не заставляю себя кого-то любить, т.к. отношу понятие "любить" к естественным состояниям - такой, внутренний фон, состояние любви, не эмоциональные порывы, от которых только вред, но такое безличностное состояние, которое нет смысла пытатся описывать.
Если вдруг замечаю, что пробивается раздражительная реакция, импульсы гнева - значит, произошел некий сбой системы и необходима коррекция. Самая простая, но весьма эффективная коррекция - стать "под душ" воображаемой ауры воображаемого, безличностного Учителя.
Хотя - не все так гладко. Помню, когда я уже мог устойчиво создавать такой фон и был доволен этим, подсел ко мне как-то в электричке бомж, весьма дурно пахнущий - и я сразу спустился с небес на землю - такой экстрим, моя метода не смогла выдержать, но - не сразу сказка складывалась...
ie

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#68570   18.07.2009 21:03 GMT+03 hours      
dvn
Хотелось бы узнать, как участники высокого собрания понимают этот трюизм и как он находит выражение в их повседневной жизни?


Вы знаете, многие участвующие тут, привыкли к различным экзаменаторам. На этом форуме долго боролись за права всех быть самии собой, а не соответствию чему то. И только потому получается собрание, что не надо чего то обьяснят или доказывать. Поэтому предлагаю вам немного пообвыкнутся на форуме, авось все вопросы у вас отпадут и вы спокойно удалитесь, а если останетесь то привнесете и свою дольку в высокое собрание.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#68571   18.07.2009 21:04 GMT+03 hours      
Djay
Посвященному антахкарана уже не нужна - он стал един с высшим "Я". Антахкарана - для простых людей.

Я говорю о простых смертных, к коим и себя отношу и думаю, я здесь не один такой.
ie

dvn

Посетитель


Online status

16 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#68572   18.07.2009 21:12 GMT+03 hours      
Уважаемый Андрей, мне кажется, что попытка углубиться в свое понимание основных позиций и, по возможности, попытка поделиться этим пониманием может обогатить всех участников.
Прошу прощения, если мой вопрос выглядел, как экзаменование - поверьте и в мыслях не было.

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#68573   18.07.2009 21:15 GMT+03 hours      
dusik_ie
Я, не заставляю себя кого-то любить, т.к. отношу понятие "любить" к естественным состояниям - такой, внутренний фон, состояние любви, не эмоциональные порывы, от которых только вред, но такое безличностное состояние, которое нет смысла пытатся описывать.
А вот это "безличностное состояние" - фигня, простите. Камуфляж для отмазки от собственного сознания. Любовь должна быть самой настоящей - иначе это не любовь. Так же. как любите по-настоящему близких, вот такой же любовью пытаться одаривать ближних. Иначе - какой смысл ходить и "безличностно" фонить? Кому станет от этого легче, теплее, светлее? Такой естественный фон может быть присущ любви бодхисаттвы - это понятно. Он и живет здесь такой любовью. А для "простых смертных, к коим и себя отношу" нужно все начинать с самого начала, и не играть в бодхисаттву.

Добавлено 4 минут спустя:

dvn
Уважаемый(ая) Djay, если Вы не против расскажите об этом поглубже.
Рассказать? Это будет похоже на исповедь, а я не расположена к публичным откровениям. Простите.

Но могу сказать что любовь к ближнему для меня начинается с полного и откровенного признания перед самой собой - как именно я отношусь к данному, конкретному человеку. Без обмана и отмазки, что "безличностно люблю" - это ничего не значит. Если мне кто-то не нравится, неприятен, тяжел в общении, то я в этом себе сама сознаюсь и попытаюсь разобраться - в чем причина. И постараюсь не валить всю вину за такое отношение на ближнего, возможно его отношение связано как-то с прявлениями моего характера, привычек и пр. а как отношения сложатся дальше - будет видно.

This post was edited by Djay (18.07.2009 21:22 GMT+03 hours, ago)

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#68575   18.07.2009 21:23 GMT+03 hours      
dvn
Прошу прощения, если мой вопрос выглядел, как экзаменование - поверьте и в мыслях не было.


Очень было похоже. В ваших мыслях.


dvn
что попытка углубиться в свое понимание основных позиций и, по возможности, попытка поделиться этим пониманием может обогатить всех участников.


Вы правы, можете спокойно поделится своим пониманием.


dvn
Уважаемый Андрей,


Вы меня знаете???
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#68576   18.07.2009 21:37 GMT+03 hours      
Я прописал свою методу, по заданному вопросу, а не утверждал, что так надо - мне так удобно, а как надо я не знаю, т.к. думаю, что любовь чувство сугубо субъективное.
И если вы будете любить по личностям, т.е. такая-то конкретная личность у вас вызывает соответственные чувства, то также будут и другие личности, которые у вас могут вызывать и другие чувства, далекие от любви. А если понимать, что это не тот или иной человек вызывает у вас эти чувства, а вы сами их производите, а тот человек - лишь повод, то можно научится (было бы желание) вызывать эти чувства без присутствия ни такого конкретного человека ни его виртуального образа - это я и называю безличностной любовью.
Ваше представление о моей "безличностной любви" - по реакции, похоже на "любовь" профессора Кокто из фильма "Разрушитель" (со С. Сталоне в главной роли) - может вы поторопились с выводами?
А в отношении "начинать с начала" - так я и так по жизни "Ванька-встанька" - падаю и снова встаю - начинаю по новой.
ie

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#68580   18.07.2009 21:55 GMT+03 hours      
> современные последователи своей аргументацией опираются на лекции тех лидеров теософического движения, кто осуществление этой Цели успешно провалил не приложив при этом хоть каких-нибудь усилий - они просто не понимали в чём, собственно, суть идеи.

Во-первых, это аргумент, основанный на личности, а потому философски ничтожен.
Во-вторых, вы сами неспособны понять кое-какие гораздо более простые идеи.
В-третьих, вы напали первоначально на высказывание Блаватской, а их комментарий я привёл лишь для того, чтобы обосновать его.
Как вы можете судить о целях Т.О. и его понимании, если вы нападаете не только на последователей, но и на Блаватскую, основавшую общество, а основываетесь (что не секрет для тех, кто читал ваши сообщения на этом и других форумах) на сочинениях разного рода медиумов и контактёров — прежних и современных?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Вэл

Участник


Online status

1270 posts
http://imap.alua.in.ua/
Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#68581   18.07.2009 22:09 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
<...>
В-третьих, вы напали первоначально на высказывание Блаватской, а их комментарий я привёл лишь для того, чтобы обосновать его.
Как вы можете судить о целях Т.О. и его понимании, если вы нападаете не только на последователей, но и на Блаватскую, основавшую общество, а основываетесь (что не секрет для тех, кто читал ваши сообщения на этом и других форумах) на сочинениях разного рода медиумов и контактёров — прежних и современных?



:-)

у автора сей констатации, я так вижу, уже бесполезно переспрашивать, где именно я напал на Блаватскую?
такого не могло быть по простой причине - Блаватская для меня не просто Авторитет. И за уже достаточно долгую историю моего участия в дискуссиях я не произнёс ни единого слова критики в её адрес.

Не исключаю, что вы, Ziatz, что-то поняли не так в моих словах. Но по форме вы грубо меня оклеветали.

:-)

This post was edited by Вэл (18.07.2009 22:23 GMT+03 hours, ago)
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] > 15 < [20] [25] [30] [35] [40] [43]