Previous page Next page [1] [2] [3] > 4 < [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40] [43]

Author Message

Александр Пкул




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#34379   14.04.2008 16:33 GMT+03 hours      
Сима
Эксперимент заключался, только в том, что эти группы были первыми экзотерическими группами, выполняющими эзотерическую работу.
В инструкциях много здравого и полезного. ИМХО

Добавлено 2 минут спустя:

Иструкции дают представление, как на внутренних планах выстраивается и осуществляется эзотерическая работа.


см. 34375.
Инструкций для этого плана у них было так много, что только на этом плане, видимо, и шла основная их работа.
В то же время на других планах шла, переливаясь всеми красками черной радуги самая банальная, "экзотерическая" бойня.
И если они были так заняты этими "хорошими астральными делами", то кто же так реально, физически мешал остальным, что вся эта их экспериментальная работа прошла в лучшем случае, "нейтральной стороной", мимо двух мировых мясорубок?
(И куда же делись вдруг все "братья тени", испугавшись этой "групповой работы", - хотел бы я Вас спросить?).

В том, что могли быть нейтральные стороны у таких продвинутых "учеников", ставших на собственных словах "учителями" и на словах же учащих мир "групповой работе в астрале" - и это во время реальной, кровавой чумы в мире физическом! - я даже в этом очень сомневаюсь!
Более того, я допускаю, что они, всегда буквально воспринимавшие слова того, чте имя первоначально носил их некогда, но очень не долго слаdный Орден, не безуспешно пытались претворить в жизнь "свой девиз": "Не мир, но меч и разделение!" Не так уж и много таких, уже чисто их девизов, с разными вариациями повторяющих одно и то же: "Чем хуже, тем лучше!", "Разделяй и властвуй!", "Конфессиональная принадлежность или смерть!"
Но...
- "Узнаю я их по голосам! - Вечных повелителей мнгновенья..." (с)

Сима

Посетитель


Online status

300 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#34383   14.04.2008 17:16 GMT+03 hours      
Александр, Вы не знакомы с работами , о которы пытаетесь судить, в противном случае, Вы бы знали, вновь создаваемые группы начинают продуктивно работать после продолжительного периода взаимной притирки личностей её составляющих, на то, чтобы группа стала единым целым может уйти год, два, десять лет и больше. "Астральными делами" первичные группы не занимаются НИКОГДА. Обучение, общение основная работа проходит минимум с ментального плана.

Александр Пкул
В том, что могли быть нейтральные стороны у таких продвинутых "учеников", ставших на собственных словах "учителями"


Такое впечатление, что Вы придумали сами себе страшилку и всех ею пугаете.

Эксперимент с экзотерическими группами потерпел фиаско. 2-й том "Ученичества в Новом веке" подробно разбирает причины провала. Нигде и никогда не находила информацию о том, что кто-то из учеников, означенных групп, возомнил себя учителем. Они тяжело переживали неудачу, это - да, то, что Вы пишите - домыслы.

Добавлено 6 минут спустя:

Чтобы лучше понять, с какими трудностями сталкиваются Учителя Мудрости, давайте представим активных участников форумной переписки членими эзотерической группы. Допустим основное направление деятельности - образовательно- просветительское. Экзотерическая задача - издание СМИ. А теперь, вспомните наши обсуждения будущей газеты и всё станет ясно.

This post was edited by Сима (14.04.2008 20:04 GMT+03 hours, ago)
"Познание начинается с удивления" Аристотель

GR

Banned


Online status

357 posts

Location: Russia
Occupation: Эксперт-аналитик
Age: 54

#34390   14.04.2008 18:11 GMT+03 hours      
Сима
на то, чтобы группа стала единым целым может уйти год, два, десять лет и больше.

Зачем группа должна стать единым целым?
На каком уровне группа должна стать единым целым?
Вы не боитесь потерять "индивидуальность", когда новая "сущность" - объединенное сверхсознание может пожелать поглотить индивидуальное сознание каждого члена?
Почему каждый думает, что он в этом новом "существе" будет в качестве "руководителя", или что все будет решаться идиллическим "выборным" путем, а не путем жестокой "природной" рациональности?
Вы согласны в новом существе быть сознанием "печени", "правого уха", "левого мизинца" этого нового "существа"?
Каким образом вы как "объединенное сознание" миллиардов клеток в данный момент относитесь к сознанию одной свой клетки?
Почему вы думаете, что "объединенное сознание" существа которые вы создаете не будет также обходиться с вашим индивидуальным сознанием?

- - - - - - -

Есть ли у вас информация о том, что в ряде настоящих древнейших и мудрейших восточных систем вся работа происходит только со своим собственным сознанием?
Что "адепты" этих систем могут разваливать именно свое сознание на десятки, сотни, тысячи отдельных сознаний? А потом интегрировать все эти сознания в одно "сверхсознание"? (Но все это бывшее сознание именно одного человека. И все необходимое "укрощение" всех отдельных сознаний - это лишь "битва" с самим собой, не приносящая вреда другим индивидуальностям).
И ответьте мне тогда на еще один последний вопрос. В какой работе первоисточника (Е.П.Б.) - содержится информация о том, что нужно сливать сознания индивидуальностей в одно, организуя для этого специальные группы?

PS: Предполагаемый добрый управляемый "медвежонок" вполне может стать именно тем, в кого теософы не верят. И нет никаких оснований предполагать, что этого не произойдет. "Первый блин" - всегда комом. А у эволюции были миллирды "комом" прежде чем, что-то получилось.
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие

Александр Пкул




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#34391   14.04.2008 18:56 GMT+03 hours      
Сима
Эксперимент с экзотерическими группами потерпел фиаско. 2-й том "Учиничества в Новом веке" подробно разбирает причины провала. Нигде и никогда не находила информацию о том, что кто-то из учеников, означенных групп, возомнил себя учителем.


Да я не о тех учениках, кто не возомнил, а о тех "учителях", кто возомнив себя ими, потерпели фиаско!
Я говорил (другими словами), что если бы не натаскивание кем бы то ни было на себя "гималайско-адептского одеяла" или лучше - махатмовской ширмы, цена написанного всеми этими "Дж.К/Бейли", "М/Рерихами" и т.д., как написанного человеческой рукой была совсем бы иной.
И кто знает, имели бы мы теперь все эти новейшие "ГРВ" и прочие, ранние "теософские сектанстские революции", чем мы теперь их всех имеем.
И смена "богословских костылей" на "махатмовские", говорил я, не к чему хорошему не привела и не приведет!
Вы просто еще плохо усвоили ту основную суть их восточной доктрины, объясняющую истинное место в Природе того, что зовется,... что является в ней под видом "Человека".

This post was edited by Александр Пкул (14.04.2008 19:03 GMT+03 hours, ago)

Inquisitor

Посетитель


Online status

175 posts

Location: Russia Уфа
Occupation:
Age: 42

#34392   14.04.2008 19:11 GMT+03 hours      
Александр Пкул
Да я не о тех учениках, кто не возомнил, а о тех "учителях", кто возомнив себя ими, потерпели фиаско!

ээээ О_о...
Александр извините но сколько вам лет? Ой всего полтинник... интересно исходя из чего вы определили что мы имеем именно Фиаско?

з.ы. если на то пошло то это уже не первое
вспомните Христа и т.д. это вроде как запланированная закономерность...

p.s. И если уж вы и в правду поняли что-то пока непонятное другим как раз таки и характеризует ту концепцию братства которую ищут в этой ветке… понять должны всё (если не все то большинство), а на это как видим требуется время… истину не раздают по частям из века в век, её выкладывают полностью но не все готовы её усвоить… потому и требуется то самое «фиаско» от пришествия к пришествию…

This post was edited by Inquisitor (14.04.2008 19:22 GMT+03 hours, ago)
Все что мною изложено, является моим мнением которое в свою очередь может быть поправлено или уничтожено временем людьми ИСТИННОЙ

ISTIS

Посетитель


Online status

363 posts
http://radvam.ru/
Location: Russia Мещерский край
Occupation: Путь
Age:

#34393   14.04.2008 19:16 GMT+03 hours      
Я не поклонник Бейли но кое на что ответить могу как человек изучающий не одну книжицу

Дорогой GP вы Индивидуальность путаете с личностью на мой взгляд (если говорить с точки зрения Теософии).
Т.е. вы говорите о стремлении каждого быть руководителям и пр. перечесления относятся побольшей части к личности довольно неопытной даже.
Давайте сначало разберемся, что для вас Индивидуальность т.е. определение? а я вам покажу свое видение данного вопроса.
Насчет печени и др. органов такого существа... Давайте вспомним что наша земля поделенна на такие кусочки "центры", в некоторых книгах можно это обнаружить, в Ведах к примеру... поскольку земля является Существом, а мы ее клетками выполняющие свою маленькую роль но это можно воспринимать как метафору.
Вот вам еще однин вопрос про высшее Я - почему говорится что "Высшие Я продвинутого адепта - Алайа" ? И что есть Алайа? см. Т.С.
Что в этом случаи есть Индивидуальность и чем является для нее личность?

Взять вайшнавское учение вы увидите что все живые существа называются дживами и являются слугами Того по своей природе, а точнее частями со свойственной им свободой (тоже интересный термин- свобода). Полубоги и пр. тоже являются частями Брахмы т.е. Творения или творческими Силами. Дхиан Коганы тоже есть части или носители Божественной можно назвать Коллективной (если вам это удобнее)Мудрости!
Сказанно что Индивидуальность не уничтожима даже во время пралаи и махапралаи...
Здесь вопрос скорее осознания!


Так теперь, где у М.Б. написанно о том, что нужно сливать сознание в одно?
День Будь с Нами описывает определенное слияние
Причем во всех трудах можно видеть как Ее работа и сознание сливается с работой Учителя и Бел.Бр... Этого будет достаточно?

Скажу еще Эгоизм делит на кусачки - я мне мое... А Дух собирает и говорит, покрайне мере в человеке, Наше.
Надеюсь различие понятно?

Насчет работы со своим собственным сознанием... Это тобишь о эгоизме вы говорите т.е. собственечество?

Поверте я не заступаюсь здесь за Бейли или за Симу просто говорю то что думаю. Но речь в теме не о них думаю. А о Братстве и если посмотреть то М. назавают темных тоже с преставкой братья хотя и ясно обозначают их качества.
Насчет того что б Группа стала единым целым? Зачем это нужно, ну если вы нелюбите брата своего как вы можете его понять? Чем можете помочь? Что ему можете предложить?
Единство представляет собою и понимание и Любовь, и согласованное взаимодействие и понятные цели и одно из главных моментов Гармонию т.е. ненарушение законов равновесия.
Да помоему во всех религиях говорится о братстве и единстве в Духе...

Извените за некоторую скомканость писал по ходу приходящих мыслей, которых так много !
Ну если надо? позже постараюсь упорядочить.
"О, не влагай руки в неведомую руку,
Чтобы, идя вперед, не колесить по кругу."

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#34394   14.04.2008 19:30 GMT+03 hours      
Я по поводу "групового ученичества" и "ученичества в парах", хотя это и звучит красиво, ибо несет в себе тезыс "единения, любви и не эгоизма". Но на самом деле, это никогда не сработает.

"И оставайся одиноким, ибо ничто воплощенное, ничто сознающее себя от-дельным, ничто, помимо Вечного, не может помочь тебе. Наблюдай свои ощу-щения и поучайся у них, ибо так начинается самопознание; и стань твердо на первую ступень лестницы. " (Свет на Пути)

Только возникла идея, что возможно все эти группы "экспериментальные" созданы для того, что бы собрать всех потенциальных "ищущих" в одну купу и перемешать.
Тем самым избавиться от многих...

Александр Пкул




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#34395   14.04.2008 19:45 GMT+03 hours      
Inquisitor
Александр извините но сколько вам лет? Ой всего полтинник... интересно исходя из чего вы определили что мы имеем именно Фиаско?

Твое "ой" и про мои "лета" - это для эмоциональной накачки?
А про фиаско поговори пока с Симой. Это было ее слово, а не только и из одно моей головы!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#34398   14.04.2008 19:54 GMT+03 hours      
> Я по поводу "групового ученичества" и "ученичества в парах", хотя это и звучит красиво, ибо несет в себе тезыс "единения, любви и не эгоизма". Но на самом деле, это никогда не сработает.

Так категорично можно заявлять, если только вы до конца прошли этот путь и убедились, что там тупик.
Правила для группы учеников, кстати, были изложены ещё Блаватской. Учителя не могут позволить себе заниматься каждым индивидуально. С тем, кто думает, что с ним занимаются индивидуально, занимаются скорей всего не учителя.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 52

#34399   14.04.2008 20:00 GMT+03 hours      
Да Танюшка так и есть. Разочарование - лучший способ забыть. И уйти. Скоро и наше "братство" разочаруется. Но что родится из разочарования?

Добавлено 5 минут спустя:

Учитель Костя вообще не занимается. Он просто является Некой вибрацией. А уж подстроится под нее один ученик или несколько, совершенно не имеет значенья.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

maddamka

Участник


Online status

218 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 41

#34401   14.04.2008 20:13 GMT+03 hours      
На мой взгляд Братство существует (как Сима уже говорила), осталось только признать братьям друг друга. Это намного эффективнее, чем обособляющиеся организации, кажется...

Сима

Посетитель


Online status

300 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#34402   14.04.2008 20:19 GMT+03 hours      
GR
Почему каждый думает, что он в этом новом "существе" будет в качестве "руководителя", или что все будет решаться идиллическим "выборным" путем, а не путем жестокой "природной" рациональности?


Как раз и решается путём природной рационализации, эзотерическими группами руководят Учителя-посвящённые не ниже 5-й ступени, но, как видим, и у них бывают неудачи. Они не занимаются индивидуально, разве что в особых случаях на стадии продвинутого ученичества. Рационализация во всём.

Александр Пкул
о тех "учителях", кто возомнив себя ими, потерпели фиаско!


Учителями не рождаются, ими становятся. Опыт приходит не сразу. Дж.К. - самый молодой Учитель. Собственную неудачу сделать достоянием общественности, по-моему, мужественный поступок.
"Познание начинается с удивления" Аристотель

Inquisitor

Посетитель


Online status

175 posts

Location: Russia Уфа
Occupation:
Age: 42

#34403   14.04.2008 20:20 GMT+03 hours      
Александр Пкул
А про фиаско поговори пока с Симой.

Мне не очень интересны проваленные эксперименты (их было не мало)… меня больше интересует ваше пренебрежение такими «великими» идеями «о новых революциях грв» (о чем Сима и не упоминает) которые и есть последствия того фиаско которое вы видите…
Кстати именно вокруг этих эпизодов (приход Учителей или когото от их имени заканчивающиеся тем что вы назвали провалом) и образуются так называемые религиозные течения, и если учесть что Теософия в какой то мере избежало участи стать религией (это было достигнуто не без помощи того кого так не любят – Кришнамурти), уже говорит о успехе плюс сами посмотрите как изменился «мир»…

Tanyushk@
Я по поводу "групового ученичества" и "ученичества в парах", хотя это и звучит красиво, ибо несет в себе тезыс "единения, любви и не эгоизма". Но на самом деле, это никогда не сработает.

Единение любовь отсутствие эгоизма к партнёру (а следовательно и ко всем всем всем) – это финальная часть обучения… а до этого? Судя по себе нескрываемый эгоизм война скандалы агрессия желание выставить партнера в неудобной для него ситуации интриги обвинения и еще куча всякой «житейской» мелочи (кстати, еще не скоро до финала )… и это работает если над этим работать…
Все что мною изложено, является моим мнением которое в свою очередь может быть поправлено или уничтожено временем людьми ИСТИННОЙ

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#34404   14.04.2008 20:20 GMT+03 hours      
Ziatz
Так категорично можно заявлять, если только вы до конца прошли этот путь и убедились, что там тупик.


Да, надо было в конце написать ИМХО.
Группа учеников групе ученников рознь.
У каждого человека своя дорога духа. Можно делиться наблюдениями, размышления, но самое главное происходит в тишине, и одиночестве, где-то там, в подсознании.
Оно рождаеться как гром среди ясного дня, и почти не возможно понять откуда оно взялось. Ведь вчера еще ничего не было. И это нельзя передать никому рядом, как бы не хотел. И получается, что вроде и в группе, но один. Я об этом одиночестве.
Есть же группы, где учать сливаться сознанием. Кстати, такое происходит в общине Виссариона. Но, человек не выростив в себе стержень, опору, при таком слияние есть просто вампиром. Кто может постоянно носить на себе таких вампиров? А ведь отпустив их, лишив своей силы, они умирают. Прежде, надо самим быть опорой себе, тогда ты и друга поддержишь.
То что мы называем ученичеством, мне кажеться, на деле не есть таково. В нашем понятии это приходит Учитель и тебя учит. Думаю, происходит так, ты учишься сам, сам работаешь, сам сомневаешься, сам находишь - а потом идешь к Учителю и говоришь: я это нашёл. А он ответит: да, нашел. И всё.

(Имхо )

Сима

Посетитель


Online status

300 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#34405   14.04.2008 20:25 GMT+03 hours      
Tanyushk@
На самом деле ты учишься сам, сам работаешь, сам сомневаешься, сам находишь - а потом идешь к Учителю и говоришь: я это нашёл. А он ответит: да, нашел. И всё.


Так и просходит.ИМХО

Tanyushk@
Но, человек не выростив в себе стержень,


Человек, не вырастивший в себе стержень, никогда не станет принятым учеником.
"Познание начинается с удивления" Аристотель

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#34406   14.04.2008 20:29 GMT+03 hours      
Сима
Человек, не вырастивший в себе стержень, никогда не станет принятым учеником.


Это понятно. Но как суметь честно оценить?
Приходит к тебе учитель, и говорит - будь учеником.
Раз пришел, значит стержень уже есть?
А кто его знает, кто это пришел. Конечно самомнения хватит подумать: значит я уже готов.
Может и готов, но к чему, к чьему учительству...

Кто может себя оценить правильно? Тот, кто уже есть сам Учитель. Так зачем ему учитель?

(Ужас... Ото накрутила )))

AAY

Посетитель


Online status

740 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#34407   14.04.2008 20:42 GMT+03 hours      
Там много разных мнений об оккультных или эзотерических группах.
А кто имеет непосредственный опыт пребывания в таких группах, позитивный или негативный?
Кто из собственного опыта может, а не из книг может что то написать толковое?
Конечно уровень групп и учеников может быть разный, но все же....

GR

Banned


Online status

357 posts

Location: Russia
Occupation: Эксперт-аналитик
Age: 54

#34408   14.04.2008 20:51 GMT+03 hours      
ISTIS
Т.е. вы говорите о стремлении каждого быть руководителям и пр. перечесления относятся побольшей части к личности довольно неопытной даже.

Эдиссон свою первую лампочку зажег после 1 000 опытов. Сколько должно быть неудачных опытов, что-бы удался синтез одного "Бога"? Вам хочется оказаться в числе одного из неудачных опытов в виде сознания "хвоста" у новопорожденного в результате экспериментов Монстра?
ISTIS
Скажу еще Эгоизм делит на кусачки - я мне мое... А Дух собирает и говорит, покрайне мере в человеке, Наше.
Надеюсь различие понятно?

Умно, жму руку. Эгоизм мешает понять идею объединения? А может жизненный опыт дает возможноть увидеть ловушку под лозунгом "Бесплатный Сыр"? И на вопрос ответа не было. Повторяю его. Как вы относитесь к сознанию одной своей клетки? Сколько за день в расход идет? (миллионы, миллиарды) В собранном Духе - вы будете в роли кого?
ISTIS
Так теперь, где у М.Б. написанно о том, что нужно сливать сознание в одно?
День Будь с Нами описывает определенное слияние
Причем во всех трудах можно видеть как Ее работа и сознание сливается с работой Учителя и Бел.Бр... Этого будет достаточно?

Не будет. Потому что ответ не соответствует заданному вопросу звучавшему так: В какой работе первоисточника (Е.П.Б.) - содержится информация о том, что нужно сливать сознания индивидуальностей в одно, организуя для этого специальные группы? (Название книги, статьи, главу, параграф, страницу, абзац, строку). Мы умеем прижимать к стене "абстракционистов".
ISTIS
Поверте я не заступаюсь здесь за Бейли или за Симу просто говорю то что думаю.

Я не нападаю на Симу. Я просто предлагаю ей задуматься над мыслью, что предполагемый добрый астральный "медвежонок" созданный в результате слияния сознаний может на деле превратиться в такого Монстра, что мало не покажется. И предлагаю подумать над тем сколько времени по Земле бегали "динозавры", пока наконец не появилось что-то более доброе и симпатичное.
ISTIS
Насчет работы со своим собственным сознанием... Это тобишь о эгоизме вы говорите т.е. собственечество?

Собственое сознание - это собственное сознание. Нейтральное определение. Не содержит информации о собственничестве или эгоизме. Поэтому и наделять нейтральный термин отрицательными характеристиками не надо. Речь же как и было достаточно ясно написано шла о том, что экспериментор экспериментирует только на себе. И сам несет ответсвенность за успехи и неудачи. И при этом никого постороннего не губит.

This post was edited by GR (15.04.2008 10:45 GMT+03 hours, ago)
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие

Сима

Посетитель


Online status

300 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#34409   14.04.2008 20:55 GMT+03 hours      
Tanyushk@
Это понятно. Но как суметь честно оценить?
Приходит к тебе учитель, и говорит - будь учеником.
Раз пришел, значит стержень уже есть?

Можно смело сказать: "Уходи, противный." У меня нет личного опыта общения с Учителями, могу только предположить, встречу с настоящим Уителем Мудрости вряд ли можно не узнать. Вы как-то делились свои мистическим опытом, внезапной потерей двойственности, когда Любовь перестаёт быть абстракцией и этот миг, вы не спутаете ни с чем другим, так вот, думаю, аудиенция с Учителем оставляет не менее яркое впечатление. Слова не имеют значения, чувства могут обманывать, понимание может быть иллюзией, но это другое, я бы сказала мгновенное осознавание кто перед тобой. Тож сумбур.
"Познание начинается с удивления" Аристотель

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#34410   14.04.2008 20:56 GMT+03 hours      
> предполагемый добрый астральный "медвежонок" созданный в результате слияния сознаний может на деле превратиться в такого Монстра

Никакого слияния сознаний на астральном уровне не требуется. Требуется подъём сознаний до того плана (буддхического), где единство и так есть.
Ученические группы (да и индивидуальные ученики) не занимаются созданием форм на астральном плане.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

GR

Banned


Online status

357 posts

Location: Russia
Occupation: Эксперт-аналитик
Age: 54

#34411   14.04.2008 20:59 GMT+03 hours      
Tanyushk@
Но, человек не выростив в себе стержень, опору, при таком слияние есть просто вампиром.

Правильная фраза. Следует добавить только то, что оккультисты имеют ввиду не "образное", а именно фактическое слияние сознания. Кажется сказкой, но именно об этом и идет речь.

Добавлено 10 минут спустя:

Ziatz
Никакого слияния сознаний на астральном уровне не требуется. Требуется подъём сознаний до того плана (буддхического), где единство и так есть.

Это пока лишь предположение о том, что в "экспериментальных" группах будет происходить подъяем сознания до будхического плана. Куда оно в реальности поднимется никто не может сказать. Потом для подъема на "будхический" план нужно уже быть достаточно развитым на уровне "астрального", "ментального" плана, что-бы понимать куда поднимаешься (что вообще не спускаешься). Собираемые же в группы в описываемых выше постах люди занимаются чистым экспериментатрством, порождая все что угодно - астральных "мендвежат", ментальных "зверят" и т.д.
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие

Александр Пкул




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#34412   14.04.2008 21:10 GMT+03 hours      
Tanyushk@
Приходит к тебе учитель, и говорит - будь учеником.
Раз пришел, значит стержень уже есть?
А кто его знает, кто это пришел. Конечно самомнения хватит подумать: значит я уже готов.
Может и готов, но к чему, к чьему учительству...

Кто может себя оценить правильно? Тот, кто уже есть сам Учитель. Так зачем ему учитель?

(Ужас... Ото накрутила


Это простительно и, более того: честное попадание в эти "ужасные проитворечия" при самостоятельном рассуждении приветствуются
настоящими учителями более, чем правильно зазубренные ответы. То, что ты не слышала, а если и слышала, то не обратила пока внимания, на истинное положение "ученических дел" не есть ошибка. Ты просто должна раз услышать с той стороны (потом проверяй это как угодно), что учителя "как правило" никогда не приходят к "будущему ученику". Наоборот, "будущие ученики" приходят, на подходе показывая (постепенно раскрывая) все, на что способны. Никогда до самого последнего момента перед тем, как кандидат на ученичество "становится" принятым учеником (после этого момента правила не меняются, за исключением тех случаев, когда оккультные способности уже были на лицо - см. чуть ниже); даже "разговоров" на эту тему не позволяется вести... Но везде есть исключения. Если кандидат очень хорош в плане оккультных способностей, как это было с Ферном, его особыми методами заставляют выявить в первую или даже - в единственную очередь всю свою "дрянь" по полной мере.
Никогда не спеши с оценкам без выводов. Не заьывай "имхо"
Интуиция у тебя есть. Осталось насыпать в эту мельницу зерен реального знания, чтобы получить ту муку, из которой пекут живой хлеб.
Начинай читать письма подряд годик - два. Сразу поставь себе ту задачу, которую некоторые более опытные товарищи никак не могут, похоже, для себя окончательно решить. То есть читая их - учась из первых рук - реши вопрос реальности тех авторов. Потом, когда решишь этот "онтологический вопрос", вопросы о реальности других, якобы таких же "авторов-учителей" решится наполовину.


Не забывай: разговор не об учениках воскресной школы, также и не об учениках "тесософических кружков". Работу по такому обучению, чисто просветительскую, снекоторых пор могут и должны вести сами люди. МЫ говорим об обучению не совсем светскому

Сима

Посетитель


Online status

300 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#34413   14.04.2008 21:24 GMT+03 hours      
Александр Пкул
Никогда до самого последнего момента перед тем, как кандидат на ученичество "становится" принятым учеником


На этот счёт есть подтверждения в нескольких источниках. Похоже, встречи с Учителями большая редкость, если Учитель становится ежедневным собеседником, имеем дело с астральным бездельником, не иначе.

Добавлено 4 минут спустя:

Александр Пкул
Начинай читать письма подряд годик - два.


То, что годится для Вас, может не подойти другому (другой). Не согласны?
"Познание начинается с удивления" Аристотель

GR

Banned


Online status

357 posts

Location: Russia
Occupation: Эксперт-аналитик
Age: 54

#34415   14.04.2008 21:40 GMT+03 hours      
В очень редком случае (например - самораскрытия способностей) учитель действительно "приходит" сам. Условно "приходит" в виде голоса, и начинает "развивать" ученика. В большинстве случаев ученики определенных систем зная, что там вверху системы есть учитель развивают себя, что-бы через какое-то условное время пройти стадии "неученика", "предученика", "четверть ученика", "половину ученика" дойти наконец до стадии ученика и стать интересными в плане ученичества "учителю". Также не следует забывать или даже просто понять, что реальное ученичество в отличии от мнимого, может проходить просто на ином плане бытия.
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие

Сима

Посетитель


Online status

300 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#34417   14.04.2008 21:47 GMT+03 hours      
GR
реальное ученичество в отличии от мнимого, может проходить просто на ином плане бытия.


Наверное, только так и происходит.
"Познание начинается с удивления" Аристотель
Previous page Next page [1] [2] [3] > 4 < [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40] [43]