Ziatz

---

Главное только чтобы не ходить в церковь, будучи при этом неверующим. Это наверно самый плохой вариант.

---

Да. А таких неверующих прихожан, откупающих свои грехи деньгами, сейчас, наверное, немало.

Виктория Ефремова

---

Почему бы на этих более высоких планах не использовать другие виды энергии, не деньги?

---

Вот и я думаю, при чем здесь деньги, если работа (служение) ведется на каких-то высших планах, преобразуется какие-то неведомые энергии...
А "не дурят ли нас, братцы?"

> А "не дурят ли нас, братцы?"
> при чем здесь деньги, если работа (служение) ведется на каких-то высших планах

Напротив, это у некоторых такая отмазка — оправдываясь высшими планами, не делать ничего для помощи своим братьям на физическом плане.

Меня привлекла мысль из статьи Д.Пратта "Кто был исторический Иисус?" о том, что Иисус был аватарой - "нисхождение божественного существа, которое осеняет человека и работает через человеческий проводник. ... Иисус ... стал Христос только когда через него начала действовать небесная сила.... Но для полного аватары необходим и третий элемент: физически-астральное тело и духовно-божественное существо должны быть соединены психическим аппаратом... Блаватская и Пурукер указывают, что в случае Иисуса это адепт, в своем последнем воплощении известный как Гаутама Будда, обеспечил это связующее звено ... Когда Будда достиг просветления, его духовное Я вступило в нирвану, тогда как его промежуточное Я, бодхисаттва, оставалось после его смерти в тонкой атмосфере Земли как нирманакая, чтобы иметь возможность продолжать помогать человеческой эволюции".
Но какое божественное существо в данном случае осеняло Иисуса? По-моему, ответ есть в следующей статье Д.Ходсона Учитель Иисус. "Он (Иисус) в течение нескольких лет являлся проводником атмы логоса, то есть аватарой". Здесь немного непонятно, почему проводником атмы логоса, а не логоса в целом. Имеется в виду Планетарный логос Земли? И Его атма, вероятно, находится на его собственном атмическом плане, а не на нашем атмическом. В таком случае через Иисуса проходили энергии с очень высоких планов.
Далее в статье Пратта объясняется, что аватары - совершенно особые человеческие существа, не имеющие человеческой кармы, которые "создаются актом белой магии в циклических точках человеческой истории" . Далее также неясно в цитате "Позже, обычно когда заимствованное тело достигает взрослого возраста, душа будды возносится через эфир и соединяет себя с ожидающим божеством... и с этого момента ... аватара уже существует как завершенное существо и принимается за свою работу". Эфир ниже (по планам) души будды, непонятно, почему говорится, что она "возносится" через эфир. Также хотелось бы прояснить, здесь будда - это человеческий проводник, соединяющийся с божеством или тот самый третий Элемент, которые обеспечивает соединение.
Эта трактовка Иисуса как аватары эпохи Рыб и вообще понятие об аватарах, циклически появляющихся в человеческой истории, очень в духе теософии. Интересно, кто были последующие аватары или Он ожидается сейчас? Возможно, пока ребенок.
Д. Ходсон говорит, что следующим воплощением Иисуса , вероятно, был Аполлоний Тианский. Хотелось бы также узнать о нем. Наверное, где-то на форуме уже обсуждалась эта фигура, но я упустила.

Посмотрела в Интернете. Аполлоний Тианский, как говорят, родился практически в один год с И.Х. Это значит - в начале 1 века, т.к. дату рождения И.Х (или его возможного прототипа) относят к 100 г. до н.э. , насколько я понимаю, далеко не все. Д.Пратт и Д.Ходсон называют именно эту дату (100 г. до н.э.).
Таким образом, Аполлоний Тианский может быть следующим воплощением И.Х. только если Иисус действительно родился на 100 лет раньше начала нашей эры. Хотя даже и в этом случае 100 лет между воплощениями, тем более такого высокого посвященного, думаю, слишком мало. Но все возможно.
Об Аполлонии Тианском есть в Википедии. Он посещал Северную Индию. Может быть, именно его путешествия имеют в виду в некоторых книгах, когда говорится, что И.Х. каким-то таинственным образом посетил Индию.

Душа будды может возноситься через эфир только если имеется в виду космический эфир, т.е. четыре плана выше нашего метального.

Спасибо. Посмотрела. Насколько я поняла, Е.П. не говорит, что Аполлоний - последующее воплощение Иисуса.

И к тому же Е.П. говорит,что жил А.Т. скорее в конце 1 века и начале второго,чем был современником Иисуса.

Ziatz

---

Прямо она не утверждает, но и не отрицает.

---

Да.

СЕРГЕЙ С

---

И к тому же Е.П. говорит,что жил А.Т. скорее в конце 1 века и начале второго,чем был современником Иисуса.

---

"...Эта "тайна", ибо это действительно есть тайна для тех, которые не будучи Посвященными, не могут найти разгадки совершенного подобия между жизнями Пифагора, Будды, Аполлония, и т.д., - является только естественным следствием для тех, которые знают, что все эти великие личности были Посвященными одной и той же Школы..."ТД" третий том, раздел XVIII.

Я не знаю, есть ли добрые желания (в строгом техническом смысле). Можно предположить, что то, что мы распознаём как добрые желания, совершенно не принадлежит астральному телу. В данном случае последнее служит лишь как отражатель и проводник того, что идёт от буддхического. Потому зачистка астрального тела, предлагаемая Чаттерджи, нисколько не повредит добрым "желаниям". Наоборот, они будут ещё легче проявляться.

Не только астральные желания, но и привязанности ментального плана (напр. к творчеству форм) влекут к воплощению. Есть рупа-рага — стрмление форме, и арупа-рага — внеформенное стремление.
Но обычно всё это рассматривают не в контексте желания, а в контексте кармы. Хорошая карма тоже может привязать. Но самой хорошей кармой является возможность получить доступ к Учителям, и именно такого рода карму получают ученики за свои хорошие действия. Кроме того, действие по настоящему бескорыстное не должно производить кармы, например стремление помогать другим. Оно производит последствия, но не имеют характера кармы, т.е. не действуют привязывающе на самого человека.

Виктория Ефремова

---

Таким образом, судьба злых желаний понятна. А какова судьба желаний добрых?

---

Их тоже, вообще-то, не должно быть. Здесь нет никакого противоречия с тем, что я говорила по поводу этики. Это - другой уровень. Например, кого мог пожалеть Будда, или - кому он мог пожелать добра: козленку, которого убивает львица, или львице, у которой - голодные львята). Жалко всех. И никого нельзя выделить. И потому - вывод: прекратить страдания можно только путем освобождения от этого мира иллюзий. А для этого необходимо избавиться от всех желаний, включая и желания добра, которые имеют значение только для более низкого уровня сознания. Чем больше развивается человек, тем больше он начинает понимать. В частности и вопрос о добре и зле, которых как таковых не существует на более высоких планах.

Ziatz

---

например стремление помогать другим. Оно производит последствия, но не имеют характера кармы, т.е. не действуют привязывающе на самого человека.

---

Увы! И такая хорошая карма должна уравновесится и нейтрализоваться каким-то образом. С остальным согласна.

Ziatz

---

Кришна говорил, что действие, сделанное без привязки к его плодам, не связывает человека;

---

Е.П.Б., наверное, имела в виду именно это, когда говорила, что чисто физическое действие вызовет только физические следствия, но не будет являться кармой, которая "связывает" человека.

Татьяна

---

Увы! И такая хорошая карма должна уравновесится и нейтрализоваться каким-то образом. С остальным согласна.

---

Вы правы, Таня. И здесь выступает в качестве кармического реализатора (впрочем, как и всегда) мотив, вкладываемый в действие. Мотив же этот, в рассматриваемом случае, искренне направлен на помощь группе лиц (членом которой является сам действующий), отсюда в дальнейшем эта группа реализует (получает) не только реальное действо помощи, произведённой в начальный момент самим действующим, но и впоследствии получит хорошие плоды подобного рода, направляемые уже кармой как результат ответного уравновешивающего действия. Итого получается двойное действие. В этом, кстати, заложен смысл создания Теософического Общества его организаторами, вкладывая при этом смысл "групповости" как безграничное братство, а потому не ограничивающих его (общества) рамками членов, как то подразумевает иное деление на группы (будь то религия или иное). А принцип реализации суть настоящий оккультизм.

Igor_Komarov

---

В этом, кстати, заложен смысл создания Теософического Общества его организаторами, вкладывая при этом смысл "групповости" как безграничное братство,

---

В связи с этим вспомнила статью Ч.Ледбитера из "Вестника №1" - "Скрытая сторона собраний ложи" - о важности ответственной работы членов каждой группы теософов. Цитата из статьи: "Вот истинное и величайшее назначение ложи Теософического Общества - предоставлять канал для распространения божественной жизни". Существуют ли сейчас такие ложи и выполняют ли своё "величайшее назначение"?