> 1 <

Author Message

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#42235   25.07.2008 15:10 GMT+03 hours      
В этой теме планируется собирать информацию по теме иудаизма, включая каббалу, хасидизм, историю и т.д.

Добавлено 2 минут спустя:

Жители пуштунских деревень на востоке Афганистана и в Кашмире до сих пор хранят память о своем происхождении - еврейском. Те самые пуштуны, которые прославились своим бесстрашием и самоотверженностью в сражениях против всех, кто пытался захватить Афганистан: англичан в девятнадцатом веке и русских – в двадцатом. Они же, как известно, являются оплотом движения "Талибан", превратившего отсталую страну в цитадель религиозного фанатизма

http://www.word.co.il/news/2005/01/21/sambation/

Arimasa Kubo "Israelites Came To Ancient Japan"

Many of the traditional ceremonies in Japan seem to indicate that the Lost Tribes of Israel came to ancient Japan.

http://www5.ocn.ne.jp/~magi9/isracame.htm
Просветления и Реализации Вам!

Махмуд

Посетитель


Online status

4 posts

Location: Uzbekistan
Occupation:
Age:

#42530   01.08.2008 13:28 GMT+03 hours      
По моему основным доказательством еврейского происхождения Кашмирцев и Афганцев является то, что они сами говорят об этом.


В статье приводится:

В своем "Путешествии в Бухару", написанном в 1835 году, сэр Александр Бранес пишет, что афганцы нередко называют себя "Бани Исраэль" ("Сыны Израиля"). В подкрепление этих слов, продолжает Бранес, они приводят легенду, согласно которой евреи были расселены в провинции Гхор около Бамиана и начали называть это место Афганом – по имени царя, от которого вели происхождение. Британский путешественник также приводит историю о Кише, который был вождем перешедших в ислам еврейских племен.


А также религиозные тексты:
Другой английский исследователь, Фарриер, приблизительно в то же время (в 1858 году) выпускает книгу "История Афганистана", в которой без тени сомнения утверждает, что нынешние афганцы происходят от десяти колен Израилевых. При этом он приводит любопытный факт. Когда Надир-шах, идя в поход на завоевание Индии, прибыл в Пешавар, глава местного племени Юсуф-Заус подарил ему священные тексты, написанные на древнееврейском языке. Евреи, служившие в армии Надир-шаха, признали подлинность этих религиозных текстов.



В случае с японцами убедительных доказательств я не увидел. Хотя возможно, что часть изгнанных из Израиля евреев пришли в Японию, и было влияние на японскую культуру.

Но всё же мне кажется маловероятным, что евреи прошли пешком весь Китай, и потом переплыли Японское море, и обосновались там.

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#42535   01.08.2008 16:41 GMT+03 hours      
Махмуд
Но всё же мне кажется маловероятным, что евреи прошли пешком весь Китай, и потом переплыли Японское море, и обосновались там.


Махмуд, а почему Вы считаете, что переплыть через Японское море было маловероятным - неужели это так сложно было для древних?

Я сброшу в эту тему несколько ссылок по теме Иисус и Япония (после может быть перенесу их в тему Иисус и Восток, есть тема с похожим названием), ибо это также и тема иудеи и Япония:

Tomb of Jesus in Shingo Village (Herai) in Japan.
The Song reveals the Truth

http://thiaoouba.com/tomb.htm

The life lived from Jesus in Japan
“The truth and nothing but the truth
regarding the family of Mikado Nintoku-tenn&親”

http://www.montefuji.it/jesus%20and%20japan.htm

Jesus-in-Japan

http://www.subgenius.com/subg-digest/ancient/0163.html


Did Jesus Die in Japan?

http://www.scifidimensions.com/Apr00/oddities_jesus_japan.htm

When Jesus Walked In Japan

http://www.rense.com/general60/jesusjapan.htm

Махмуд, Вы не из Ташкента? Мы с вами не переписывались по темам ислама и буддизма? Если это так, то очень рад Вас и на этом форуме увидеть.

Мир Вам. Александр
Просветления и Реализации Вам!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#42537   01.08.2008 19:36 GMT+03 hours      
> почему Вы считаете, что переплыть через Японское море было маловероятным - неужели это так сложно было для древних?

Для древних евреев — да. У них был очень низкий уровень цивилизации, и они не создали ни флота, ни сколько-нибудь заметных произведений искусства или архитектуры. Особенно если сравнить с народами, жившими рядом — финикийцами, египтянами, вавилонянами, хеттами.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#42541   01.08.2008 20:40 GMT+03 hours      
Ziatz
Для древних евреев — да. У них был очень низкий уровень цивилизации, и они не создали ни флота, ни сколько-нибудь заметных произведений искусства или архитектуры. Особенно если сравнить с народами, жившими рядом — финикийцами, египтянами, вавилонянами, хеттами.




не обязательно быть флотоводцами и в наше время, чтобы плавать в океане - достаточно иметь досточное количество денег, золота... А китайцы в то время умели плавать? Мне кажется это логичным: их китайские праотцы - Хуанди и другие учили древних китайцев ремеслам, так что они вполне могли перевезти и древних евреев. Тем более что древние китайцы очень хорошо вроде плавали, и есть гипотетическая информация, что древние буддисты из Китая даже доплывали до Америки... (лет за тысячу до Колумба, возможно)
Просветления и Реализации Вам!

karim

Участник


Online status

601 posts

Location: Russia Уфа
Occupation: рабочий
Age: 52

#42543   01.08.2008 22:06 GMT+03 hours      
Несколько цитат по этой теме.


РИ Т1. С.- 794,795

"Мегастен говорит, евреи представляли в Индии секту, называвшуюся Каланы, и их богословие напоминало богословие индийцев. Другие авторы также подозревает, что колонизированные евреи или иудеи, были ядус из Афганистана — древней Индии.1 Евсевий говорит нам, что “эфиопы пришли с реки Инд и поселились близ Египта”. Дальнейшие исследования могут доказать индийские тамилы, которых миссионеры обвиняют в поклонении Дьяволу — Кутти-Саттане — только
воздают почести Сету или Сатане, которого почитали библейские хиттиты.
Но если в сумерках истории евреи были финикийцами, то последних можно проследить до народов, которые говорили на старом санскрите. Карфаген был финикийским городом, отсюда его название; ибо Тир равно был Картха. В Библии часто встречаются слова Кир, Кирджат. Их местный бог назывался Мел-Картха (Мел, Ваал), или местный господь этого города. На санскритском языке город или община назывался кул, его владыка был гери.1 Гер-кулеус поэтому представляет перевод Мелкарта и происходит из санскрита. Кроме того, все племена циклопов были финикийские. "


ТД Т2 станца IX

"Афганцы называют себя Бен-Израиль, детьми Ис(са)раиль от Исса «женщины и также земли», сынами Матери Земли. Но если вы назовете афганца Яхуди (еврей), он убьет вас. Имена предполагаемых двенадцати племен евреев и имена настоящих двенадцати племен афганцев тождественны. Но так как афганцы гораздо древнее (во всяком случае, их арабская группа), нежели израильтяне, то никто не должен удивляться, встречая такие племенные имена между ними, как Юссуфцик, сыновья Иосифа в Пунджоре и Бунере. Заблистани (Зебулон); Бен-Манассе, сыновья Иосифа среди Кхожар-Тартар; Исагури – или Иссашар, ныне Ашнагор в Афганистане и др. Все двенадцать имен, так называемых двенадцати племен, суть имена знаков Зодиака, как это вполне доказано теперь. Во всяком случае, имена древнейших арабских племен, будучи вновь переведенными, дают имена знаков Зодиака, так же и имена мифических сыновей Иакова. Где следы двенадцати племен еврейских? Нигде. Но есть след, и очень глубокий, что евреи пытались обмануть народы с помощью этих имен. Ибо посмотрим, что произошло после того, как десять племен совершенно исчезли из Вавилона. Птолемей Филадельфии, желая иметь перевод еврейского Закона на греческом языке (знаменитый Септуагинт), написал первосвященнику еврейскому Елеазару, чтобы тот прислал ему по шести человек из каждого двенадцати племен; и семьдесят два представителя (из которых шестьдесят были по-видимому призраками) прибыли к царю Египта и перевели Закон среди диковин и чудес. См. «Horae Biblicae» Бутлера, – Иосиф Флавий и Филон Иудей."
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам.

Махмуд

Посетитель


Online status

4 posts

Location: Uzbekistan
Occupation:
Age:

#42581   02.08.2008 18:42 GMT+03 hours      
Quote
"Афганцы называют себя Бен-Израиль, детьми Ис(са)раиль от Исса «женщины и также земли», сынами Матери Земли. Но если вы назовете афганца Яхуди (еврей), он убьет вас.


Яхудий переводится Иудей.

Добавлено 16 минут спустя:

Quote
Aлександр Г :


Махмуд, а почему Вы считаете, что переплыть через Японское море было маловероятным - неужели это так сложно было для древних?



Не, переплыть наверно можно было. Но непонятно, почему евреи через весь Китай прошли. Куда их несло? В чем была причина?

В случае Афгана и Кашмира ясно: Навуходоносор их пленил и перебросил восточнее от своей страны Ассирии.
Там евреи и поселились.

Немаловажно что Кашмирцы и Афганцы (Пуштуны) называют себя родом из Израиля.
А Японцы не называют.
Или называют?


Некое влияние культур могло бы быть и во время торговли. Учились люди друг от друга чего-то. Не обязательно, чтобы евреи туда переехали.
Нет, я не говорю, что не может быть, что часть евреев туда переехали. Просто я не вижу доказательств.



Quote

Я сброшу в эту тему несколько ссылок по теме Иисус и Япония



Я почитаю.


Quote

Махмуд, Вы не из Ташкента? Мы с вами не переписывались по темам ислама и буддизма? Если это так, то очень рад Вас и на этом форуме увидеть.



Тот самый. Писал Вам что Будда тоже верил в Бога, что следует из истории царя Ашоки.

Мир Вам и благополучия.

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#42681   03.08.2008 23:44 GMT+03 hours      
Добрый вечер, Махмуд

Я почитал - посмотрел главку о буддизме в книжке http://www.alislam.org/library/books/revelation/index.html .

Может я что-то пропустил, но какой-то новой и принципиальной информации не обнаружил.

Дело в том, что в классических и всеми признаваемых жизнеописаниях Будды много информации об общении с божествами, с самим Богом - Творцом (по индуиски Брахмой). Так что атеистом Будду назвать никак нельзя.

То что Будда молчал, или не опровергал всоих слушателей по каким-то вопросам, в том числе по темам, связанных с брахманизмом или верой и поклонением в Бога - это одно, но доказать и сделать на основании этого какие-то обоснованные выводы - сложно, как мне представляется. Также и ссылки на Ашоку - не легко из них извлечь убедительную информацию о Будде, где он мог бы выступать в качестве классического вероучителя, который учит поклонению Богу.

Будда, по известным источникам, довольно последовательно учит, что путь к Просветлению зависит от человека, но не зависит от Бога.

Если бы удалось доказать иное, то что Будда учил, что путь к Просветлению зависит от веры или поклонению каким-либо божествам, или самому Богу - Творцу - это было бы действительно новым.

Может быть я на что-то не обратитил внимание? - пожалуйста, посоветуйте и подскажите, на что конкретно стоит обратить внимание в том тексте.

Но известно неисчислимое количество произведей и речей Будды - сутр, а сейчас о буддизме известно неизмеримо больше, чем это было в 30 годы прошлого столетия.

Тем не менее мне кажется эта тема важна и возможно еще может быть переосмысленна - об более глубоком пониманиии и отношении Будды к божеству, и что и кого чему, Будда учил. Более достоверные источники и литература может прийти от юго-восточных и иных тхеравадов - их литература еще в основном не переведена и неи издана на русском -- там могут быть важные новые откровения и понимания, мне кажется.

Можете обратить внимание на тему на Буддийском Форуме:

Буддизм и Бог-Творец
http://buddhist.ru/board/showthread.php?t=11407

Мир Вам и духовного благополучия!
Просветления и Реализации Вам!

Махмуд

Посетитель


Online status

4 posts

Location: Uzbekistan
Occupation:
Age:

#42837   06.08.2008 18:33 GMT+03 hours      
После вашей критики я тоже прочитал главку. Первый раз я читал его не всю и как-то по диагонали. Из-за того, что английский хотя и понимаю, но быстро устаю при чтении.

Написано для людей которые считают буддизм атеистическим мировоззрением. И в начале показывается, что Буддизм не атеистическая а скорей полетеистическая религия.

Основная цель по моему вот в чём. По Библии получается, что Пророки были только евреями.

Но Коран говорит, что из каждого народа в прошлом были Пророки.

И автор книги, обращает наше внимание, что помимо Иудаизма, есть и другие религии, основоположники которых были Пророками, Божьими Посланниками. То есть автор доказывает, что Коран прав.

Но, если Буддизм один из видов атеизма, то невозможно говорить, что Будда был Пророком Бога.
Поэтому автор показывает, что Буддизм политеистическая религия. И есть идея Брахмы - Создателя. И что Будда не был атеистом.

Argi

Посетитель


Online status

1 posts
http://www.balnp.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#43341   21.08.2008 22:09 GMT+03 hours      
http://samsonblinded.org/rublog/uncomfortable-questions

""Неудобные вопросы для удобно устроившихся евреев""

много о современном иудаизме. Целый цикл статей - фактически постатейное переложение книги равви Кахане.

Описывать и цитировать смысла нет. В целом это критика по большинству из сегодняшних течений иулаизма, современной политики Израиля и сегодняшнему самосознанию еврецйской нации

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#48562   27.11.2008 19:45 GMT+03 hours      
Эшколь

http://eshkol.ru/

Первое впечатление: очень милое и доброе объединение, и есть возможность больше приобщиться к иудейской культуре. Они открыты всем желающим, и вполне культурное (некоммерческое!) объединение.
Просветления и Реализации Вам!

Virgo

Участник


Online status

113 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 37

#48615   28.11.2008 22:16 GMT+03 hours      
А.Рыбалка "Путеводитель по миру Каббалы" http://www.beyachad.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=34&t=20
Занимательная вещь, интересная подача материала.
606

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#48616   28.11.2008 22:26 GMT+03 hours      
Aлександр Г
Эшколь
На этом сайте есть информация о том вечере (3.12), которую давал Александр.

Махмуд

Посетитель


Online status

4 posts

Location: Uzbekistan
Occupation:
Age:

#54981   13.02.2009 15:17 GMT+03 hours      
Aлександр Г
Махмуд, а почему Вы считаете, что переплыть через Японское море было маловероятным - неужели это так сложно было для древних?


Поначалу мне казалось невероятным переселение евреев в Японию, так как не видел причины, но потом понял, причины могли быть. Самым вероятным мне кажется торговля. Во время торговли японские и еврейские купцы подружились, начались межнациональные браки, и потом часть евреев переселились из Афганистана в Японию.


Aлександр Г

http://www.word.co.il/news/2005/01/21/sambation/


Эта ссылка уже не работает вот новые:

http://www.isra.com/lit-29159.html
http://www.sem40.ru/evroplanet/world/af/13924/

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 57

#54984   13.02.2009 16:14 GMT+03 hours      
Иудаизм, сыны ИС-Ра-Эль, Каббала это не одно и тоже. Иудаизм как и буддизм собирательное европейское обобщенное явление. В каждом из них много "течений". Современные "сыны Израэля" - потомки обьединенной реформаторской жреческой общины вышедшей из Египта. Каббала - герметическое учение, сердцевина экзотерики пятикнижия, Торы. Эта община (священное божественное солнце истины) вышла корнями из жречества культа Ра и Иштар и трансформировалось в народ, обьединенный общим мировоззрением из которого отпочковалась Идея Христа. Есть современная гипотеза "новых хронологов", что Египет ( те кто унаследовал пирамиды от древней цивилизации) был культовым местом и кладбищем Единой Империи, которая простиралась от Китая до Гибралтара(край священной земли). По астрономическим датировкам, по надгробиям на которых начертаны гороскопы фараонов русскими учеными доказывается, что фараонов хоронили даже в 15 веке. По их гипотезе, которую они доказывают современными вычислениями астрономических событий, современная трактовка истории состоит из трех "сшитых лоскутов" одного и того же периода. Фа- четвертая нота(4, тетрактис), Ра - Ум-пустота, бог солнца, Он- one,uno,единство,один. Как и Пи(круг)-Фа(4 или 13=XB) -Гор(УМ,Хор,Х..Р, проникающий). И Ньютон и Ломоносов отрицали истинность традиционной хронологии истории и писали об этом труды.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#54986   13.02.2009 16:24 GMT+03 hours      
> И Ньютон и Ломоносов отрицали истинность традиционной хронологии истории и писали об этом труды.

Насчёт Ньютона я не знаю, а Ломоносов писал как раз не в пользу фоменковщины, а наоборот — у него получалось, что земная цивилизация имеею куда более древнюю историю, чем считалось тогда.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 57

#54988   13.02.2009 16:31 GMT+03 hours      
Ziatz
земная цивилизация имеею куда более древнюю историю, чем считалось тогда.


Ломоносов выступал против иезутской трактовки, которая легла в основу современной, касающейся культурной отсталости Русских земель.

Что касается понятия цивилизация. Я придерживаюсь теории Шпенглера, по которой культура сменяет цивилизацию, а цивилизация -культуру. Циклы упадка и взлета того и другого по кругу. Так что понятие цивилизация довольно растяжимое. Есть отрезки во времени, как день и ночь. Календарь майя -один из самых совершенных из известных инструментов "предсказаний" этой цикличности. Единственная проблема - дать реальную точку отсчета, которая пока ясно неопределена. Чижевский зделал аналогичные исследования, и как майя привязал цикличность явлений социума к солнечному циклу, активности солнца. У майя календарь основан именно на них, на циклах изменения экваториальных и периферийных солнечных магнитных явлениях. Все сакральные и герметические числа и есть результат прямых и опосредованных наблюдений солнечных явлений, или по крайней мере они связаны в неразрывной зависимости.

This post was edited by CCLXXX (14.02.2009 08:28 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#54989   13.02.2009 16:49 GMT+03 hours      
> Ломоносов выступал против иезутской трактовки, которая легла в основу современной, касающейся культурной отсталости Русских земель.

А сейчас никто этого и не заявляет. Уже признано, что в раннее средневековье Россия была не менее, а в некоторых областях и более продвинута, чем Европа. Другое дело, что монгольское нашествие отбросило её на много веков назад.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 57

#54993   13.02.2009 17:05 GMT+03 hours      
Ziatz
А сейчас никто этого и не заявляет.


Может не заявляют, но в школах учат тому же, что и раньше - греки научили нас писать и молиться, окно в европу Петра дало нам то то и то то и это прогресс. Прогресс - цивилизация, а культура нечто более ценное.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное
> 1 <