Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] > 9 < [10] [11]

Author Message

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#71172   12.08.2009 22:34 GMT+03 hours      
Лара
Я так понимаю, что в течение одной жизни достичь этого практически невозможно? Для не особо продвинутых по крайней мере.

Все возможно. А зависит от приоритетов.
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

Лара

Участник


Online status

67 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#71173   12.08.2009 22:37 GMT+03 hours      
Татьяна
привязанность к существованию.

Сюда , по всей вероятности, входит и привязанность к близким, родным людям. Оборвать её очень сложно, а порой и безответственно, поскольку эти люди часто зависимы от нас. И вот как это всё сбалансировать?
"О, вещая душа моя!
О, сердце, полное тревоги,
О, как ты бьёшься на пороге
Как бы двойного бытия!.." Ф.И.Тютчев.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#71174   12.08.2009 22:37 GMT+03 hours      
> Я так понимаю, что в течение одной жизни достичь этого практически невозможно?

Надо учитывать, что эти указания писались для монахов, а не для широкой публики. Для простых людей вроде нас тут нужно несколько жизней как минимум.
Для нас разве что применим совет "если не можешь быть звездой, будь хотя бы скромной планетой".
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Лара

Участник


Online status

67 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#71176   12.08.2009 22:47 GMT+03 hours      
GraFa
А зависит от приоритетов.

Приоритеты то определены. Конечная цель известна. Сложнее с вехами на пути. Не забрести бы на какой окольный. Да не наломать дров от излишнего усердия.

Добавлено 5 минут спустя:

Ziatz
Для простых людей вроде нас тут нужно несколько жизней как минимум.

Чем больше наработаешь в этой жизни, тем чётче будут ориентиры в следующих. Я надеюсь.
"О, вещая душа моя!
О, сердце, полное тревоги,
О, как ты бьёшься на пороге
Как бы двойного бытия!.." Ф.И.Тютчев.

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#71177   12.08.2009 23:07 GMT+03 hours      
Лара
Сложнее с вехами на пути. Не забрести бы на какой окольный. Да не наломать дров от излишнего усердия.

- Не нужно усложнять и без того сложное.
- Никаких крайностей и фанатизма.
- Помнить, что смерти нет и что посеешь, то и пожнешь.
- Помнить о действительном Едином источнике всего.
- Анализировать всю поступающую информацию, а не верить слепо каждому слову.
- Не ставить себя в центр всего, а центром считать все.

Ну и конечно Любовь.

Кто-то уходит, кто-то борется. Тот кто борется становится мудрее, но им и сложнее.
Со временем чутье пути более менее проклюнется, но несмотря на это все равно будут неудачи.
Как говорится "Каждое дерево в радости одевается цветами, но, сбрасывая листья, оно не грустит, зная о весне" АЙ
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#71179   12.08.2009 23:41 GMT+03 hours      
Кстати, буддийские школы (по крайней мере те, с живыми представителями которых я встречался) делают упор на контроле над умом, а не на уничтожении желаний. Будет под контролем ум, так и с контролем над желаниями всё окажется гораздо проще.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#71180   12.08.2009 23:49 GMT+03 hours      
Лара
Сюда , по всей вероятности, входит и привязанность к близким, родным людям. Оборвать её очень сложно, а порой и безответственно, поскольку эти люди часто зависимы от нас. И вот как это всё сбалансировать?

"Обрывать" ничего не нужно. Мне кажется если помнить, что случайностей не бывает и жизнь не заканчивается этим миром, то смысл привязанности пропадет со временем. Это сложно. Но если вдруг взялись основательно и ощущаете готовность так идти, то получится. Если есть привязанность к материальному - думаю нужно начать с этого. Нужно просто быть готовым потерять, что угодно и кого угодно в любой момент и если это случается, то нужно понять бессмысленность горечи об этом. Корабль все равно рано или поздно приходится отпускать в плавание.
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#71182   13.08.2009 02:35 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
> Я так понимаю, что в течение одной жизни достичь этого практически невозможно?

Надо учитывать, что эти указания писались для монахов, а не для широкой публики. Для простых людей вроде нас тут нужно несколько жизней как минимум.
Для нас разве что применим совет "если не можешь быть звездой, будь хотя бы скромной планетой".


С одной из точек зрения, рекомендация "убить желание, чтобы осталась только любовь" дается только идущим Первым Лучом веры/воли/силы.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#71185   13.08.2009 09:28 GMT+03 hours      
Да, где-то я встречал такую точку зрения: Блаватская даёт многие инструкции применительно к человеку первого луча, т.е. так, как учил её её учитель.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#71186   13.08.2009 10:00 GMT+03 hours      
В вопросе "проблема желаний" - есть некоторые нюансы (на мой взгляд):
-- если человек становится на путь исканий, это означает, что его душа - Солнечный Ангел (Высшее "Я") переходит к активной части овладевания личностью - начинается настоящая борьба за сознание. На той или иной стадии такого процесса находимся все мы, участники данного форума;
-- активность души проявляется в личности, на начальных этапах пути, проявляется как СТИМУЛЯЦИЯ - т.е. усиление или "удобрение огорода" и такая стимуляция касается всего что есть в человеке - будь-то порочное, будь-то праведное;
-- если интерес Души в данной конкретной жизни лежит в сфере овладевания (трансформации) какого-то типа желаний, то эти желания, из-за стимуляции, могут обрести гипертрофированные формы - когда они уже не будут удовольствием, а больше болью или чем-то подобным, одновременно-параллельно осеняется и ум - обретается понимание большей определенности, что есть таковое желание, его механизмы проявления и методы отстранения и(или) трансформации, но это не есть единственный способ - в зависимости от Луча (или Лучей Души и личности) подходы к разрешению проблемы разнятся, возможно даже принцип стимуляции не всегда проявляется, я о нем написал, т.к. встречал в литературе о нем, потому что, это явно мой метод, а также - он очень просматривается в современных пертрубациях мировых процессов.

Добавлено 23 минут спустя:

GraFa
"Обрывать" ничего не нужно.

Не очень согласен. дело в том что такие "нити" реально существующие объекты,но не они являются ПРИЧИНОЙ любви, или можно сказать - они являются причиной низших форм магнетической привязки, или форм любви - желание иметь объект в сфере собственных интересов и не важно, хотите ли вы этот объект холить и нежить, потакать его слабостям или наоборот - пилить от приступов ревности, подозрения или гнева. Они эти "нити" причина избыточных тревог, за частую далеких от реальности, в отношении детей и родителей. Они, склонность к ассоциативности, когда например, человек смотрит остросюжетный фильм или ужасы и переживает все фильмовские события на себе (это, кстати - один из лучших способов научится отстранятся или обрывать "нити"). И они же, эти нити - причина инерциальности привычек, они привязывают нас к Земле - к обывательскому проживанию жизни.
Любовь на мой взгляд, подобна солнечным лучам исходящим из сердечной области и не зависят от симпатии/антипатии, т.е. состояние любви - это состояние сознания, состояние ПРИСУТСТВИЯ, которое сначала проявляется изредка, затем чаще, пока не станет постоянным состоянием.
ie

Лара

Участник


Online status

67 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#71226   13.08.2009 23:10 GMT+03 hours      
Е.П.Блаватская "Голос Безмолвия":"Если скажут тебе, что для достижения освобождения нужно ненавидеть свою мать и отвергнуть своего сына, отречься от своего отца, назвав его лишь домохозяином, отказаться от сострадания к людям и зверям - скажи им, что лжив их язык."
"О, вещая душа моя!
О, сердце, полное тревоги,
О, как ты бьёшься на пороге
Как бы двойного бытия!.." Ф.И.Тютчев.

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#71229   14.08.2009 00:41 GMT+03 hours      
dusik_ie
Не очень согласен.

Ну я взял в кавычки "обрывать" специально, что оно многозначительно, а именно в значении:
Лара
Е.П.Блаватская "Голос Безмолвия":"Если скажут тебе, что для достижения освобождения нужно ненавидеть свою мать и отвергнуть своего сына, отречься от своего отца, назвав его лишь домохозяином, отказаться от сострадания к людям и зверям - скажи им, что лжив их язык."


dusik_ie
Любовь на мой взгляд, подобна солнечным лучам исходящим из сердечной области и не зависят от симпатии/антипатии, т.е. состояние любви - это состояние сознания, состояние ПРИСУТСТВИЯ, которое сначала проявляется изредка, затем чаще, пока не станет постоянным состоянием.

Это ощущение любви присутствует, когда не заглушается любовью личности. Любовь личности это
dusik_ie
желание иметь объект в сфере собственных интересов

Из любви личности начинают проявляться
dusik_ie
эти "нити" причина избыточных тревог, за частую далеких от реальности


Один хороший человек сказал:"Утонуть можно в любой(любом), главное научиться плавать". И я с этим согласен и было даже подобное, но очень кратковременное состояние.

Меня тоже волнует вопрос привязанности. Частично я его решил, но некоторые личностные занозы все еще не вытащить. И пока еще не понимаю, не смотря на знание теории, как действительно поступать. Опасность заключается в крайности. И имя этому - безразличие, когда вдруг появляется опасность потерять (из-за избыточных тревог, далеких от реальности), понимаешь, что привязываешься. И самый простой выход оборвать привязанность - это стать безразличным - а это не есть хорошо.

This post was edited by GraFa (14.08.2009 00:57 GMT+03 hours, ago)
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#71230   14.08.2009 00:43 GMT+03 hours      
Quote
Лара :
Е.П.Блаватская "Голос Безмолвия":"Если скажут тебе, что для достижения освобождения нужно ненавидеть свою мать и отвергнуть своего сына, отречься от своего отца, назвав его лишь домохозяином, отказаться от сострадания к людям и зверям - скажи им, что лжив их язык."


Да? А как же евангельский эпизод, где ученики спросили Иисуса, что они оставили свои дома, сестер, братьев и родителей, а Иисус пообещал им взамен других?

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#71231   14.08.2009 01:01 GMT+03 hours      
Урга
оставили свои дома, сестер, братьев и родителей

Оставить и отречься, ненавидеть - разные вещи.

Урга
Иисус пообещал им взамен других

А если это не воспринимать буквально.
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#71244   14.08.2009 09:55 GMT+03 hours      
> А как же евангельский эпизод, где ученики спросили Иисуса, что они оставили свои дома, сестер, братьев и родителей, а Иисус пообещал им взамен других?

А Блаватская вроде особой симпатии к христианству не испытывала. Там по-моему даже круче написано — "кто не возненавидит..." и "враги человеку домашние его".
Те теософы, которые много значения придавали личности Иисуса и считали, что в христианстве что-то есть (например Ледбитер) говорили, что евангелия имеют позднее происхождение и многие высказывания ложно приписываются Иисусу.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#71245   14.08.2009 09:59 GMT+03 hours      
GraFa
Меня тоже волнует вопрос привязанности. Частично я его решил, но некоторые личностные занозы все еще не вытащить. И пока еще не понимаю, не смотря на знание теории, как действительно поступать.

Естественно, этот вопрос крайне сложен и разрешать его придется всю жизнь, но в этом нет ничего удручающего, т.к. взамен старых элементов недостатка приходят новые элементы возможностей - освоение таких возможностей их распространение на все жизненные процессы придают этой жизни чувство смысла, ошибки и падения возможны и обязательны, но если понимать что они необходимый, пусть и с привкусом горечи, но не менее ценный опыт - то это только радует.
Для себя я все это называю "собиранием небесного жемчуга" - кажется в АЙ подсмотрел эту фразу и она мне понравилась.
ie

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#71261   14.08.2009 14:35 GMT+03 hours      
Как считаете реально ли уравновесить материальное и духовное ? Чтобы иметь достаток, но при этом стержнем держать духовное развитие и иметь курс на путь ученичества ?
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#71264   14.08.2009 15:44 GMT+03 hours      
Я может из немногих, что считает, что такое деление материальное/духовное очень условен и зависит от субъективного подхода или пристрастности, проще, наверное на примерах, чем погружаться в философские умствования:
Проблема комфорта.
Решатся может двумя, кардинально различными подходами, один традиционный - о нем можно не говорить, другой - если человек стоит на твердом представлении, что "Я" и "мое тело" - это не одно и тоже (Я и не-Я), в отличие от первой модели - то такой человек будет искать пути именно такие, чтобы его организм наиболее адекватно мог проводить и реализовывать посылы внутреннего человека, тоесть "Я", когда такая модель б/м реализуется (насколько она возможна в современных условиях), когда его тело становится качественным проводником высших впечатлений в физическое бодрствующее сознание, без заторов и закупорок - человек реально чувствует удовлетворенность от жизни, активность центров его тела, их психическая энергия способны удовлетворять в избытке потребности человека явные (и не явные - что уже элемент испытаний ученика: способность правильно использовать и направлять свои энергии), которые ни за какие деньги не приобрести.
С другой стороны - деньги, та же энергия и требует соответствующего обращения с ней, в любой сфере человеческой деятельности - и это не есть что-то без духовное или зло, но когда деньги - мерило всех ценностей и единственный приоритет среди множества других - то это просто крайность, что есть нарушение.
Я знаю, но к сожалению, очень немногих, которые очень богаты, но при этом к деньгам относятся легко, чувствуют себя всегда в избытке их и не замарачиваются по этому поводу, им нравится сам процесс зарабатывания их. Но чаще - наоборот, человек попадает как-бы в водоворот: чем больше денег - тем большая в них потребность.
ie

Vladisti

Посетитель


Online status

489 posts

Location: Russia Самарская область
Occupation:
Age:

#71266   14.08.2009 15:58 GMT+03 hours      
Quote
GraFa :
Как считаете реально ли уравновесить материальное и духовное ? Чтобы иметь достаток, но при этом стержнем держать духовное развитие и иметь курс на путь ученичества ?

Реально.

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#71273   14.08.2009 16:21 GMT+03 hours      
Активная творческая деятельность (если такой заняться) и притом приносящая неплохую прибыль, наверное может убить необходимое время на изучение и практики. В данном случае наверно сложно сочетать. Отсюда и дилемма.
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#71282   14.08.2009 16:41 GMT+03 hours      
Но может получится так, что такая творческая деятельность может стать прекрасным тренингом. Все тоже самое: проблема - способы разрешения проблемы, но если посмотреть на ее в теософском свете.
Чисто для примера:
-- одно время, на работе у меня был очень шумный комп, с монитором невысокой частоты - обе проблемы подоспели как раз в качестве тренинга, в одном случае - как уведения (отвлечения) внимания от шума, в другом - в условиях предрасполагающих к избыточному напряжению глаз - способу "отрыва" глаз (не подберу адекватного выражения) и способствованию наоборот - расслаблению(снятию напряга) глаз.
(хотя я несколько приврал - эти проблемы были не одновременно - если бы так, то вряд ли я бы справился.)
ie

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#71286   14.08.2009 17:19 GMT+03 hours      
dusik_ie
если посмотреть на ее в теософском свете.

Ну да. Надо экспериментировать
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#71305   15.08.2009 01:37 GMT+03 hours      
Quote
GraFa :
Активная творческая деятельность (если такой заняться) и притом приносящая неплохую прибыль, наверное может убить необходимое время на изучение и практики. В данном случае наверно сложно сочетать. Отсюда и дилемма.


Йога обещает исполняющему обет нестяжания, что все сокровища мира стекутся к его ногам. Вот только что для такого йога является "сокровищами"?

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#71373   16.08.2009 17:16 GMT+03 hours      
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#71439   17.08.2009 09:59 GMT+03 hours      
Урга
Вот только что для такого йога является "сокровищами"?

Как по мне, истинное сокровище - есть все то, что способствует расширению мировосприятия этого йога или по другому - приближающее его "задымленное" сознание к проясненному божественному сознанию. Короче - то, что становится твоим (твоего "Я") и никто его уже не заберет, и потеряться оно не может, и за плечами его не носить, и охрана ему не нужна и пр. пр.
ie
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] > 9 < [10] [11]