Ляля777

---

... способности какие и как их развивали ...

---

Есть серьезное основание говорить о том, что способность у всех только одна (), а вопрос стоит о том, что "ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ, ЧТОБЫ НЕ МЕШАТЬ ЕЙ РАЗВИВАТЬСЯ?" (Далее, как иллюстрация - плакат, на котором жестом уточняется о ком идет речь).

_Бахти_

---

Начните с простого, с профессии.У вас просто благодатная почва, сеять "доброе и вечное"

---

Спасибо! Профессия моя конечно оригинальная я согласна, но мне с такими взглядами трудно там находиться, люди там по большей части агрессивные, подозрительные и недоверчивые, недружелюбные и в трудную минуту скорее затопчут, чем руку помощи протянут. Да вот такая вот ситуация. Но мою доброжелательность, отзывчивость некоторые уважают и даже приходят за советом, но я советов не раздаю и говорю всегда, что я могу высказать только своё мнение, а как чееловек будет поступать это его решение и его выбор.
Но сегодня я хочу задать вопрос и услышать мнение.И попросить о помощи! Помогите!
У меня есть подруга! Человечек с неуравновешанной психокой, очень часто впадающий в депрессию, но при этом общительная веселая и активная, душевная и добрая. Она не потеряна для себя и для общества, только вот не хочет понемать и слышать. Вот она как то прониклась тем чем я увлекаюсь, теософией. Вроде начало налаживаться все, она задавала вопросы я если могла отвечала,рассказывала, она читала книги начала, что то понемать но тут..... А тут расскажу предисторию, чтобы лучше понять.
Ей 30 лет, два высших образования, замужем не разу не была и детей не имеет, занемает должность неплохую и все добилась своим веселым характером, общительностью и упорством. Но вот из за того, что в личной жизни ей не везет у неё комплекс неполноценности что ли. Год назад она рассталась с молодым человеком, чуть не покончила с жизнью. Не получилось выжила или не успела это сделать я не в даюсь в подробности, не к чему это, (тогда мы не знали друг друга). Как она говорит, что ей помог Господь Бог и отвратил её от этого. Дальше с помощью теософии она немного ожила начала верить в себя, верить, что все хорошо. Но вот появляется еще один экземпляр....
Они до этого год просто обменивались смсками, его она считала за друга, он ей оказывал знаки внимания, поддерживал, когда было трудно, все было хорошо, до одного момента. Он начал приезжать чаще, оказывать более значимые знаки внимания и моя подруга здалась вопросом, а что дальше? Тут и началось! У него есть девушка с которой он по какой то причине не может расстаться и с моей подругой жить пока не может из за этой девушки.Она осознавая то, что ей 30 и пора бы выйти замуж и родить детей, начала на него давить и все время спрашивать, а что дальше. Он сказал, что надо подождать и они будут вместе. Она стала метаться и делать такие вещи которые не стоило бы. Постоянно терзая себя, его она давела себя опять до депресивного состояния. Наши разговоры перешли только на решение этой проблемы. Я пытаюсь её поставить на позитивную дорогу и указать ей всякие разные пути разрешения проблемы. Но она всякий раз говорит о том, что людям не верит и все такие растакие и она такая вот такая.Пыталась я ей объяснить с точки зрения теософии, что все люди пока не достигли того уровня развития, когда начнут понемать, что нельзя причинять боль другому человеку. Ей просто нужно принять это и не искать причин по каторым человек обманывает другого человека. Она ищет решение почему ей это все дано, почему она в свою жизнь привлекает всегда такие ситуации, почему к ней всегда привлекаются такие люди, которые ею пользуются, обманывают и бросают, за что ей это все. Я пыталась с ней говорить языком теософии, потом бросила эту затею, она меня не слышала и не слышит.
Час назад я с ней говорила и поняла, что ей опять плохо и очень плохо, она опять на грани. Понемаю, что наши мысли материальны пытаюсь ей сказать, что так нельзя успокойся, давай посмотрим на это подругому и ну и так далее. Она по доброте душевной всегда делется со своими переживаниями со всеми, кто попадается ей на пути её, а потом попадает в такие ситуации, что все люди про её жизнь знаю и смеются, осуждают, после этого она говорит, что верить и доверять людям нельзя, все... На днях она узнала, что один человек рассказал её тайну другим людям и разозлилась на него так, что пожелала емо что то плохое. Этот человек после её слов свалился с лестницы ему теперь плохо. На этом примере я ей попыталась ей объяснить, что так нельзя ей тоже вернется это злом. Но она Боже я даже не хочу повторять, что она сказала. Мне понятно, что то что с ней происходит это результат её кармы. НО....
Короче я не знаю что с ней делать как её успокоить, она ставит так сказать на себе крест! Все я ни кому не нужна, я некчемная, я ни когда замуж не выйду и детей у меня никогда не будет, все ... и жизнь.... Сколько я не говорила все впустую. Мне больно смотреть как она мучается, настолько больно, что я звонила этому молодому человеку говорила с ним но у него действительно, все в загадках, все непонятно и четко, что он хочет, выразить не может, все у него время покажет и все у него хорошо. Я его просто попросила оставить её в покое,объяснила как ей сейчас плохо.
Все это Я конечно говорила без агрессии и без громких слов,без эмоций спокойно, ведь я понимаю, что так нельзя ни с кем поступать, все мы братья все мы сестры. И я то понемаю, что он и она не ведают что творят. Но как помочь ей я не знаю помогите пожалуйста, хоть словом!

Когда я поняла это то перестала, и стала говорить с ней на её же языке. И про тему теософиии я ей сказала, что ей пока наверное рано, человек должен придти к этому сам. Но её мольбы о помощи направлены именно на объяснение позиций жизни именно с этой стороны, со стороны теософии. Мой вопрос ещё состоит в том, как ей помочь пережить это все. Что бы ей было не так больно. Ведь она видет всех врагами, просит помощи. А я уже если честно не знаю как поступать, что делать, что говорить. В прошлую пятницу я её пыталась поставить на позитивный момент, что все хорошо, типа Вася вернется, у него наверное действительно проблемы. В конце нашей встречи она ушла с хорошим настроением. В понедельник, она опять в слезах и говорит, что Я ей обещала, что будет все хорошо, а на самом деле все гораздо хуже стало. На что я ей сказала, "а ты сама то хотела что бы было все хорошо", а она говорит, "что нет наверное ей проще поверить, в плохое чем в хорошее у неё всегда были именно такие ситуации и не как иначе". И как тут мне быть? И как мне помочь ей?

Да Вы правы в какой то момент у меня такое же мнение возникло. И ей сказала про то, что так нельзя к себе и людям относиться. Я ей говорила, что я хочу ей откровенно помочь, потому что она меня просит, а сама не желает даже думать и исправлять ситуацию. Грызет и грызет себя.

Увидел Вашу подругу через Ваш рассказ. Реально подпитывается, ей хочется быть слабой, под защитой, а судьба даёт только Вас. Самоустранитесь, если останется слабой и не будет нападать на весь белый свет то защитники в очередь выстроятся.

Полупрограмист

---

Увидел Вашу подругу через Ваш рассказ. Реально подпитывается, ей хочется быть слабой, под защитой, а судьба даёт только Вас. Самоустранитесь, если останется слабой и не будет нападать на весь белый свет то защитники в очередь выстроятся.

---

Tanyushk@

---

Вам надо быть с ней по-строже и жестче, не пропуская через себя её беду и её эмоции. И Полупрограмист прав, отойдите в сторону.

---

Вы знаете по моему вы правы я тоже прихожу к такому мнению. Но по каким то причинам я не могу её оставить, толи жалко, толи совесть не позволяет. Я много с ней общаюсь и когда зоходит разговор на такие темы (старадания её обсуждаем)мне становиться тоскливо, жаль её и хочется плакать. Не ужели она с негативными намерениями ко мне?
Сегодня я с ней говорила и она немного повеселела, но такие вещи говорила, что надо завещание написать, все дела в порядок привести. И мне стало страшно! Я по моему начинаю паниковать. Хотя в какой то момент мысль в голову закрадывается, что блефует, действительно хочет что бы пожалели. Но потом я сейчас вспоменаю, что она просила меня если она будет заноситься, что бы я её резко одергивала, типа после этого у неё ход мыслей меняется. На другие темы мы уже мало говорим, как бы я не старалась увести тему в другое русло.
Я теряю контроль на собой, боюсь порвать с ней, боюсь за неё.Надо решать! Завтра не буду ей звонить и интересоваться как у неё дела,сама пусть звонит и я постараюсь от неё огорадиться. Жду все равно советов и расскажу завтра что у меня получилось.
Еще мучает вопрос, а чем я её к себе привлекла? Что я в прошлом сделала такого, что мы опять повстречались. Но сожаления у меня нет, я даже чему то у неё научилась, увидела в ней какие то свои качестваи чувства к ней как к ребенку несмышленому.

Полупрограмист

---

Я бы порекомендовал Вам пойти к психологу, вроде как по своим причинам "- У меня же тоже своих проблем куча, вот и надумала." И её туда же затащить на отдельный приём.

---

Очень дельный совет! А поводу "завещание написать"... Кто его знает... На форуме,где мой муж общается, тоже есть одна девушка, которая постоянно хочет сочувствия, говорит, что жить незачем и т.п. Вот тамошний форум её постоянно утешает, надоело уже всем. И в очередной раз она стала говорить про "жить не хочу", а муж мой и скажи что-то резкое (ну, прямолинейный он человек, по гороскопу такой). Девушка и пропала... Господи, как же мы радовались, когда она через месяц объявилась! Но... с тем же "жить не хочу"!!!

СЕРГЕЙ С

---

Это происходит не случайно.

---

то что не случайно, и так понятно. А вот реакция на такую неслучайность не всегда однозначна. Как определить, что испытывается - умение сказать "нет" или терпение?

Впрочем, вы советуете тоже: "ведите себя сдержанно и отстраненно"

Терпеть или не терпеть. Нельзя указывать однозначно. Каждый человек должен делать в меру своего разумения, и своего понимания мира. И что б в конце не вышло, никто не осудит.

Ляля, вам тяжело и ваш выбор сбросить или нести ношу. Тот или иной добавит лишь в копилку опыта. Чем глубже опыт, тем легче будет принимать решение. Дальше пойдет распознавание - где энергетический вампир, а где нужно руку протянуть.
Кому-то скажешь сурово - и он опомниться и успокоиться, и возьмет себя в руки. Кому-то нежное слово - на сердце ляжет и подарит мир. Все опыт, только опыт.

СЕРГЕЙ С

---

Неправильно.
Ляля,потерпите в качестве жилетки.Это происходит не случайно.Не отгораживайтесь,но ведите себя сдержанно и отстраненно.

---

Да именно та я и стараюсь делать!

Tanyushk@

---

Кому-то скажешь сурово - и он опомниться и успокоиться, и возьмет себя в руки. Кому-то нежное слово - на сердце ляжет и подарит мир. Все опыт, только опыт.

---

С ней именно так и надо, то ласковое слово, то рык маленький и тогда у нееё все сразу нормалезуется она начинает думать над тем, что ей говорят. это я выяснела на этих днях. Она мне позвонила, опять начала глупости говорить, но я сослалась на занятость, но приэто сказала, что подумай это время над своими проблемами, как их решать будешь, а потом созвонимся. Дня два отдыхать буду. Сейчас у немного спад пройдет и все наладится.

Tanyushk@

---

По этому, имея ввиду фронт будущей работы, и избавляясь от мысли, что можно вмиг успокоить человека одним мудрым словом, наберитесь терпения. Сознание перестраиваеться медленно.

---

Это я тоже поняла, хотя никогда себя не тешила мыслью, что все так легко. Она чудный человек, но с расшатанной психокой. И её привычка перекладывать свои проблемы на других, ждать советов как жить и как действовать, а после говорить, а вот ты говорила.Я стараюсь её вывести из этой позиции жизни и всегда говорЮ, что я могу высказать мнение, а решать тебе и мне ты не говори, что я тебеговорила, ты так сделала и т.п. это было твоё решения. Она немного понимает, но все равно пытается пойти рассказать всему свету по секрету.
Спасибо Вам все большое! Как я рада, что нашла Вас всех! С этой проблемкой мы с ней справимся и она надеюсь и верю все поймет!

Добавлено 1 день спустя:

Чем дальше я думаю тем больше прихожу к таким мыслям, что на самом деле жизнь на земле это только временное прибежище, наша школа и мысль эта меня не пугает, а наоборот радует. Мне хочется поскорее закончить все уроки и все потому что не могу понять почему люди так плохо ведут себя, почему обижают других людей, почему....много почему!
Последнее время крутится мысль, надо сказать моим близким, что когда это мое тело перестанет существовать, чтобы они не плакали и не страдали от того, что моего тела нет, ведь я то есть, я всегда останусь и возможно потом мы еще всретимся.
Много мыслей меня стало посещать и на тему того, что я могу не привязываться к вещам, потому что поняла, что это не наши вещи и мне от этого стало легче жить. Я поняла, что мои родные и близкие такие же как и я только поменяют свои тела и продолжат свое существование в другой жизни и у меня нет такой привязанности к ним как раньше. Раньше у меня сжималась грудь от боли если я подумаю о том, что моих близких со мной рядом не будет. Теперь это все по другому!
У меня все по другому в голове! Одно мучает моя непонятная меланхолия или как её еще назвать Лень. Очень большая лень. Я не могу ни как её побороть. Пыталась. Когда начинаю что либо делать, в таком состоянии (оно у меня не всегда бывает, но бывает и давольно таки часто), то мне становится как то плохо, неуютно и дискомфортно, хочется полежать на диване и не о чем не думать вообще, отключить мозги и просто смотреть без мыслей и эмоций телевизор например. Я стесняюсь этого недостатка своего, он мучителен для меня, а особенно последние три года. Раньше я об этом и не думала, а вто теперь все больше и больше.
Рабочая неделя проходит кое как, на работе другая обстановка, все другое. Там я вынуждена бываю бездельничать (но я нахожу выход читаю книги), стоит мне придти домой я чувствую себя как разбитое корыто. Настают выходные я жду их с нетерпением, то они у меня проходят как уроган я все делаю и делаю много и такой подъем у меня длится долго. А то вот так шатко валко и моя Лень меня захлестывает и я пальцем пошевелить не могу и мне больно от любого движения и я действительно начинаю болеть. Борюсь, борюсь и ещё раз борюсь с собой, но Лень меня побеждает всякий раз. кому то легко сказать, что вот чушь ты говоришь, нет не чушь, для меня это не чушь. Я и сама не рада такому. Ведь сил и энергии у меня много и сделать я могу тоже много, но вот эта Лень и большая усталость( я уже по моему про это что-то писала, про усталость)
Самое страшное, что в такие моменты я даже не то что молиться не могу я говорить и видеть ни кого не хочу. Мне бы остаться одной и просто лежать и ни чего не делать, не думать главное.
Как с этим бороться? Может работу поменять, мужа, дом? Шучу А все таки? Есть ли такие же люди с такими же проблемами или я одна такая леньтяйка.
Понемаю, что нарисовала ужасную картину. Я не как Обломов нет, у меня и муж и дочь в чистой одежде ходят и накормлены и дома чистота и кошки мои тоже в чистоте и рыбки в аквариуме и цветов дома много и учусь я в институте. Но вот такая хандара и как с ней бороться я не знаю! Подскажите мож че!
А с подругой я справилась спасибо Вам всем она вроде входит в колею, следующей её такой выходки я терпеть не буду, буду с ней построже. Спасибо Вам большое!

Ляля777

---

моя Лень меня захлестывает и я пальцем пошевелить не могу и мне больно от любого движения и я действительно начинаю болеть. Борюсь, борюсь и ещё раз борюсь с собой, но Лень меня побеждает всякий раз. кому то легко сказать, что вот чушь ты говоришь,

---

Ляля, это вы моё собственное состояние описали. Эта огромная усталость - это, скорее, всего, не лень, хотя меня в молодости тоже в этом упрекали. А я не была ленивой, я так везде летала, всё делала, и с удовольствием, с желанием. Но иногда у меня не было сил, просто не было, и всё (очень похоже на то, как вы пишите), а никто не верил, что в такие моменты я просто подвиг совершаю, если проявляю какую-то всеми ожидаемую активность. Короче говоря, позже, когда стало обыденностью измерять артериальное давление удобными приборчиками и в любое время, выяснилось, что у меня постоянно низкое давление. И иногда очень низкое. Вот и вся "лень", с которой я доблестно боролась всю жизнь. Так, может и Вам надо обратить внимание на своё здоровье, и уж никак не считать себя лентяйкой. К своему организму прислушиваться надо, заботиться о нём. Прошу прощения за подробности моей личной жизни, но вдруг это Вам поможет?

"Плохое" — понятие относительное, но довольно чёткое для каждой конкретной единицы жизни. Что для животных естественно, для человека может быть плохо — не потому что это "грешно", а потому что не способствует эволюции, а тянет назад.

Полупрограмист

---

Борясь с естественными проявлениями вы будете разбиты на голову.

---

Что по вашему не надо бороться со своими чувствами если вам убить кого то хочется. Вчера я по моему вас понимала, а сегодня я запуталась! Мне думается что человек именно тогда и эволюционирует, когда начинает бороться с такими чувствами и побеждает их!

Полупрограмист

---

Борясь с естественными проявлениями вы будете разбиты на голову.

---

Ляля777

---

Что по вашему не надо бороться со своими чувствами если вам убить кого то хочется. Вчера я по моему вас понимала, а сегодня я запуталась! Мне думается что человек именно тогда и эволюционирует, когда начинает бороться с такими чувствами и побеждает их!

---

Главное то, что вы подразумеваете под словом "бороться", иногда это совсем не то, что надо делать.
Например:

"В этом именно и заключается истинная причина возникновения всевозможных аскетических сект. Думая в корне подорвать возможность такого падения, многие наивные люди решали попросту бежать от мира, сознаваясь этим в своем полном бессилии распознать истинную красоту' от ложной. Из этих заблуждений постепенно выросла одна из наиболее нелепейших мыслей, что мир, это внешнее зерцало Всемогущего, есть только порождение дьявола. Логическим следствием этого явилось стремление не переработать и облагородить страсти, а поработить их, уничтожить совсем. Разумеется кроме безумия и злобы ничего другого это за собой не могло повлечь. Человек, не понимая истинной причины необходимости приобретения власти над своими страстями, принужден опираться лишь на авторитет традиции, но никакой авторитет в принципе не может оградить человека от сомнений. Однажды же зародившись, а это и не могло быть иначе, сомнения все более и более начинали терзать душу человека, и, не видя никакого другого выхода, он начинал еще с большей энергией истязать свою плоть, но этим еще более заставлял поднимать голову протеста и тем вновь усиливал свои сомнения. И впав, таким образом, в заколдованный круг, из которого нет никакого выхода, человек начинал страдать еще более нестерпимо. Чем более суровым истязаниям подвергал свою плоть такой аскет, тем заманчивее и сладострастнее были рисовавшиеся ему картины, перед которыми бледнели оргии Каракаллы Тиберия и Нерона.

«Кто плоть свою страданьем умерщвляет,
Не движимый покорностью законам,
Из лицемерья, гордости безмерной, —
Те похотью, мятежными страстями
И злобою бывают казнены.
Они лишь дух свой мучают, безумцы,
Стараясь плоть страданьем укротить,
Не служат Мне, но в слепоте греховной
Приносят в жертву демонам себя».
Бхагавадгита, XVII, 5—6.

«Те, что, уча, неразумны,
Тело свое умерщвляют,
И неразумны другие,
Кем услаждается плоть.
Это две крайних ошибки,
Два заблуждения великих,
И ни одни, ни другие
В правде пути не нашли.
Будда сказал: «Кто чрезмерно.
Плоть истязанием мучит,
Он вызывает страданьем
Спутанность мыслей своих.
Мысли больные не могут
Дать даже знанья мирского,
Мысли такие не могут
Силу страстей победить».
Асвагоша. *

Все аскетические упражнения медленно, но неуклонно ожесточали сердце человека, замыкали его в самом себе и гасили искру истинной любви, всегда и неизменно тлеющей в человеке, кто бы он ни был. Самые невероятные преступления и жестокости совершались именно такими людьми, которые, не жалея самих себя, готовые принести себя самих в жертву ради идеи, не жалели и других людей, а потому, всегда и неизменно, такие люди оставляли за собой кровавый след на скрижалях мировой истории. Если эти люди терпели неудачу в своих стремлениях, если они терпели крушение в своих идеалах, то в безумии оргий и отчаяния разврата они стремились найти себе покой. И такие люди, слепые аскеты или евнухи, начинали предаваться столь зверским безумиям, что они невольно заставляли сложиться убеждению, что человек есть самое жестокое и безжалостное из животных. В своей проповеди жестокости аскетизм шел еще далее, он отвергал самый принцип любви и приводил к знаменитому тезису средневековья: «добрые дела скорей закрывают, чем открывают человеку доступ в Царство Божие». Ужасы инквизиции, зверства амазонок, кровавые жертвы друидесс и вообще обряды лунных культов являются к сему классическими примерами."

В общем, суть не в том, что бы например, если вам "убить кого то хочется" сдержаться, взять волю в кулак и повторяя себе: "это плохо, Бог накажет, или это не по теософски" сдерживать себя от этого наваждения. А просто разобраться, что окуда береться, почему и зачем. Во-первых вы отдадите большую часть энергии на мысленную работу, и на само действие вам сил не хватит. А во вторых, если вы разберете хорошо вопрос - причины возниконовения этого состояния, то возможно и увидете бессмысленность его. Это всё как вариант