Author | Message |
Ziatz
12242 posts |
#47043 03.11.2008 11:46 GMT+03 hours |
> вступаю в бесполезный спор с фанатами
Те, кого вы считаете фанатами, в свою очередь считают безнадёжной фанаткой вас. Задумайтесь об этом. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
EDWARD
1180 posts |
#47044 03.11.2008 13:08 GMT+03 hours |
Татьяна>>>>Называя ... "настоящим теософом", я имела в виду не знание "ТД", а ... отношение к себе, людям и...вообще, к жизни.
Наши взгляды здесь полностью совпадают. Я точно такого же мнения. |
|
Любите друг друга!
|
|
Tanyushk@
2444 posts |
#47046 03.11.2008 13:26 GMT+03 hours |
Татьяна, вы не переживайте, что возможно мало кто понимает вашу точку зрения, и даже считают фанатиком.
Это уже всё проходилось и не раз. Для изменения сознания нужно время. Вы просто будьте собой и честно держитесь своей позиции, а время поправит: или вы скоректируете свои взгляды, или к вам присоединятся другие участники. В любом случае, очень хорошо что есть возможность услышать разные мнения. Не падайте духом, если есть желание внутренне донести, делайте. И никакой привязаности к результатам. Знаю человека, которого три года гнали с форумов, пока не пришло признание, и люди не поняли, к чему он их призывал. |
|
Татьяна
1748 posts |
#47100 04.11.2008 08:00 GMT+03 hours |
Ziatz Я уже думала. Чем фанатизм отличается от уверенности? В первом случае человек принимает на веру то, что ему понравилось по каким-то причинам. В случае учения это может быть - красивое изложение, пусть даже и малопонятное. Оно от этого еще привлекательнее делается. Льстит самолюбию. Вот, мол. я какой! Умный! Или, вернее, считаюсь умным и понимающим того, что другим недоступно. Это может быть личное обаяние человека, провозглащающего себя автором предполагаемого откровения... и т. д. и т. п. Уверенность в своей правоте отличается от фанатизма тем, что человек проверяет все прежде, чем поверить. Свою позицию он отстаивает с фактами, против которых интеллектуально развитому человеку трудно возразить. Если он попытается это сделать, то будет искать контрфакты и, если найдет, то обоснует свои выводы или предположения. Если не найдет, признает свою неправоту и согласится с мнением оппонента, или скажет, что я еще не все изучил, почитаю, подумаю, потом продолжим, но я - не сдаюсь. В первом случае человек руководствуется больше чувствами, эмоциями. Во втором: он полагается больше на интеллект, свою способность мыслить здраво, а эмоциям воли не давать, Во всяком случае. не настолько, чтобы они заглушали голос разума. Такой человек может быть очень эмоциональным, но держать свои эмоции при себе (как собачку, которой командуют: "Рядом". Впрочем, ей иногда разрешешают побегать и порезвиться, зная что она по первому знаку хозяина, вернется на место). Tanyushk@ EDWARD Спасибо за поддержку и понимание. Кажется, этот бессмысленный спор пора заканчивать. Фаната невозможно убедить в чем-то. Впрочем, этого и не надо. Хуже то, что ему невозможно ничего объяснить. Ведь он ни в чем не сомневается. Я знаю это потому, что сама когда-то верила Е.И.Р. и отстаивала ее авторитет перед теми, кто не верил. Это продолжалось до тех пор, пока я сама не "усомнилась": Как это понимать? Е.П.Б говорит об этом "так", а Е.И.Р - об этом же - по другому? Вопросы возникали и не давали покоя, т.к. невозможно верить, что два ученика одного учителя так по разному говорят об одном и том же. Вот так, я начала искать ответы на свои вопросы. И вот так, постепенно, мне стала открываться вся правда о Рерихах. Когда нибудь кто-то скажет ее (эту правду) и все согласятся и поверят. Но сейчас, видно, рано. Кажется, тот мальчик, который скажет про "голого короля" еще не родился. |
|
Alexey D.
1261 posts |
#47101 04.11.2008 09:34 GMT+03 hours |
ТатьянаДо просто здесь почти все уже сделали для себя выводы. И такие темы просто уже надоели. Вы пытаетесь забрать веру у человека. Тем самым восстанавливаете его против себя. Как я понял, самое "страшное" это когда человек становиться рабом к-либо книги. Будь то АЙ, Библия, ПМ, ТД и прочие божественные откровения. |
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
AAY
740 posts |
#47105 04.11.2008 11:35 GMT+03 hours |
Для Alexey D. :
Quote Люди начитавшись, начинаю думать, что обладают знаниями.... Можно конечно потрясать томами, сравнивать и кидаться цитатами, напрягать интеллект.... но это даже не детский сад, это ясли оккультизма. |
|
Татьяна
1748 posts |
#47292 08.11.2008 03:53 GMT+03 hours |
Alexey D. И заменить ее знаниями. Не я первая... Разумеется - не последняя. Alexey D. Это вполне естесственно. Помните, как спиритуалисты "восстали" против Е.П.Б.? Разумеется, я не сравниваю себя с ней. Просто подчеркиваю, что это вполне объяснимый процесс. Только, рано или поздно, вера должна смениться знанием, если она (вера) ложная, или должна подтвердиться знанием, если она (вера) истинная. Alexey D. Да, это - совсем плохо. Только, не принимаете ли Вы нас за подобных рабов? Пожалуйста, запомните раз и навсегда, что тот, кто понял основы теософии и то, что сказали нам Махатмы (сами или через Е.П.Б.), тот уже никогда и ничьим рабом не будет. Не будет он рабом книги, Е.П.Б. или Махатм, но он всегда будет признателен и благодарен ИМ за то, что ОНИ ему ОТКРЫЛИ. Даже рабом своего высшего эго он не будет. Он будет сознавать себя единым (вернее - единородным) со своим "создателем", понимающим, что для того, чтобы полностью соединиться с ним, он сам должен приложить усилия, и никакой Владыка, Махатма или Е.П.Б. за него это не сделают. AAY Философия и практический оккультизм. Вы это имеете в виду? Думаю (это мое мнение), что пока человек не знаком с философией, не понял ее, ему, не то что в детский сад, в ясли оккультизма соваться не стоит. |
|
NGG
4348 posts |
#47715 14.11.2008 17:08 GMT+03 hours |
Нашел еще один аргумент - почему Мория не может быть Саната Кумарой. В Высоком Пути я помню читал утверждение Е. Рерих которое Мория подтвердил, что Платон - один из Риши земной иерархии. Т. е. один из Кумар. (!) Как мы знаем он на другой планете. Кажется на Юпитере и пребывает в воплощениях. (!)
|
|
Татьяна
1748 posts |
#47731 15.11.2008 05:46 GMT+03 hours |
NGG Вы правда в это верите? Махатмы говорили, что из всех представителей "землян", только Будда (Гаутама) избавился от перевоплощений на этой планете,но и он должен будет воплотиться в последующих циклах. (подробнее - см. "ТД"). Почему же Платону - такая немилость? Дэвачан - заслуженная "награда" каждого "добропорядочного гражданина". А Платона, значит, без всякого "отдыха", сразу - "в командировку". Да еще - на другую планету. К тому же, если Вы не окончательно еще "вытеснили" из своей памяти "ТД", то должны вспомнить, что все мы являемся воплощениями Кумар, Агнишватов, которые дали нам "искру божественного разума". Они (Кумары) телесно не воплощаются (как люди). Их обитель или место воплощения - ментальный план. Тот подплан его, где находятся наши высшие эго. Когда мы соединим свое сознание с сознанием своих высших эго, мы станем сознательны на том плане и встретим Кумар "лицом к лицу". Не раньше! И тогда мы поймем, что Они - это мы, а мы - это Они. И Платона там встретим (не на Юпитере). |
|
NGG
4348 posts |
#47793 15.11.2008 12:15 GMT+03 hours |
Татьяна В данном случае это не важно. Просто я имел ввиду что Е. Рерих сама себе как бы противоречит. Ибо это не логично. |
|